>
> Proponowałbym żebyście się dowiedzieli jak to na prawdę działa.


Sęk w tym, że my wiemy jak to działa. To Ty nie wiesz, nie chcesz się
dowiedzieć, a jedyny bank brany przez Ciebie pod uwagę, to PKO BP.


> A więc :
> Zakładając subkonta zakładam do każdego rodzaju operacji


NIE! Dlaczego utrudniasz cos co jest PROSTE! Każdy lokator to jedno
subkonto - wtedy choćby zapłaciła za niego ciocia z Ameryki na poczcie w
Pcimiu Dolnym problem rozwiązuje się sam. O DD, obciążaniu karty i innych
POMOCNYCH lokatorom a nie TOBIE instrumentach już nie wspominając.


--
Pozdrowienia,
Glenn

do góry

m...@4...net,
Krzysztof K. Maj <kmaj@REMOVE_IT.krak.eu.org>:

> Napisz nam może gdzie Ty pracujesz i co robisz, a wtedy przyjrzymy
> się, czy na pewno zasługujesz na swoją pensję ;)
> Bo to już ostatni dzwonek, aby przed naszym wejściem do Unii polskie
> banki obniżyły koszty działania i poprawiły swoją konkurencyjność ;)

Nie widzę związku, choć zgadzam się z drugim zdaniem.

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

do góry

Żegnam osobę, która nie przyjmuje do wiadomości podstawowych
rzeczy.

Dzięki za rozmowę.

Pozdrawiam

Piotr

do góry

Użytkownik "Bartol Partol" <bartolpartol@gazeta.> napisał w wiadomości
news:bpoej0$k3$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik PiotrR napisał:
>
> > Lokator wpłacał na jednej książeczce te trzy tytuły z rozbiciem kwot
> > na blankiecie, na podstawie którego było to wszystko rozksięgowywane,
> > a jak nie będzie blankietu to jak mam to rozksięgować, jeśli to lokator
ma
> > decydować za co płaci. Bo na przykład w tym miesiącu nie zapłaci
> > (bo nie ma pieniędzy) za lokal użytkowy, a ja nie mam prawa zaksięgować
> > inaczej jak on to wpłaca.
>
> Tak sie zastanawiam skad te wszystkie kombinacje. Ja w czynszu place za
> rozne pierdoly, w tym miedzy innymi wode, ktora jest rozliczana wg
> licznikow. I wszystko place za jednym zamachem, na jedno (wspolne dla
> wszystkich) konto i do tego przez internet (czyli o ksiazeczce,
> blankietach i innych bzdurach nie ma mowy). I spoldzielnia jakos zyje,
> czynsze prawidlowo ksieguje i zadnych pretencji nie ma. To jak, mozna,
> czy nie mozna?
>
> Bartol
>

Teoretycznie mozna.

Jednak wg obowiązujących zasad księgowości i przepisów dotyczących
spółdzielni to właśnie te tytuły powiinno się rozliczać osobno.
Wodę bo wiele spółdzielni stosuje oddzielne rachunki z innymi terminami
płatności, a więc ewentualne naliczenie odsetek musi dotyczyć tylko i
wyłącznie tych kwot.
Podobnie jest z kreddytem normatywnym, który w
sumie powinien być ewidentnie wspomniany że właśnie taka kwota jest
wpłacana w całym czynszu, a wieć można uznać że pownien być
dodatkową kwotą wpłaty.
Natomiast fundusz remontowy jest wprowadzony niedawno jako
oddzielna pozycja księgowa gdyż wymaga to ustawa - prowadzenie
oddzielnej rachuby na każdą nieruchomość , a ponadto niektórych
nieruchomości (zwłaszcza własnościowych lokali użytkowych)
może to nie dotyczyć. Tutaj dochodzi jeszcze możliwość odliczeń tych
wpłat od podatku dochodowego, a dla Urzędu Skarbowego podstawą
do odliczeń jest ewidentny dokument stwierdzający wpłatę na ten tytuł,
ewentualnie łączny dokument z wyraźnym zaznaczeniem kwot składowych
(interpretacja Min.Finansów).
Tak więc uwzględniając wszystkie przepisy i zasady winno się wpłacać
na te wszystkie tytułu jako osobne pozycje. Na osobnych dowodach
wpłat albo na jednym blankiecie z wyraźnym zaznaczeniem za co i ile
tak by spółdzielnia prawidłowo rozksięgowała poprawne kwoty oraz
żeby lokator w momencie kontroli przez bank (w przypadku kredytów)
lub Urząd Skarbowy (w przypadku kredytów i funduszu rem.) miał
ewidentny dowód swojej niewinności.

Niestety drugiej opcji zostałem obecnie pozbawiony i o to cała ta
zabawa biega.
Pierwsza opcja jest uciążliwa do realizowania zarówno z punktu widzenia
lokatora jak i spółdzielni. Jedynym który ma korzyść na tym rozwiązaniu
jest bank - podobno z polecenia Min.Finansów.

PiotrR

do góry

On Sat, 22 Nov 2003 18:20:44 +0100, "PiotrR" <w...@p...onet.pl>
wrote:
>Jestem po rozmowie z bankiem i tak to ma działać.
>
>PiotrR
>

czy twoja spoldzielnia przysiegala PKO BP, ze nie opusci go az do
smierci???
jest tyle innych bankow...
mysle ze ktos w PKO sam nie bardzo wiedzial jak to dziala. co bankowi
do tego jakie skladniki zawarte sa w oplacie?
przeciez norma jest placenie wszystkich skladnikow (np. woda, winda,
smieci) jednym przelewem, i ewentualnie na oddzielne konto na fundusz
remontowy - a i pewnie to tylko przez najblizsze dwa lata (bo wtedy
skonczy sie ulga remontowa).
i zamiast sie obrazac na niektorych dyskutantow, zorientuj sie, jak to
dziala w innych bankach. moze warto wyslac oficjalne zapytania o
warunki - dostaniesz odpowiedz na papierze, spokojnie przeanalizujesz,
no i jest wieksza szansa, ze odpowiedzi beda kompetentne.
naprawde kijem wisly nie zawrocisz - nie bedzie powrotu do papierkow
chocby nie wiem jak kody kreskowe byly dla ksiegujacych wplaty
wygodne.
a skoro twoj bank nie jest ci w stanie zaproponowac satysfakcjonujacej
oferty - zmien go

PG

do góry

Użytkownik "Kamil Jonca" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:slrnbrua6l.s3.kjonca@kjonca.kjonca.bogus...
> Dnia Fri, 21 Nov 2003 20:31:03 +0100,
> osoba podpisana: PiotrR <w...@p...onet.pl>
> napisała:
> > Proponowałbym żebyście się dowiedzieli jak na prawdę działa system
> > subkont kontrahenckich w BP.
> >
> > A więc :
> > Zakładając subkonta zakładam do każdego rodzaju operacji
> > - np dla czynszu , wody i funduszu remontowego - czyli 3 osobne subkonta
> > - klienta żeby zapłacić za dany miesiąc idzie do banku/poczty z trzema
> > książeczkami - 3 prowizje
> > - musi zapłacić za te 3 książeczki
> > - musi pamiętać do której książeczki jaką kwotę wpłacić
> > - dodatkowo spółdzielnia dopłaca do tych 3 operacji
>
> Ale czemu chcesz zakładać subkonta dla każdego rodzaju należności
> każdego lokatrora ?

Każdy może mieć inny termin płatności, a to się wiąże z odsetkami.
A poza tym tak działa ten system subkont
Patrz link (musisz go rozłamać):

http://www.korporacje.pkobp.pl/index.php?id=karty&pi
d=101&lang=&sam
Session=0d61a018f3a1b1b92abc80486bf33f09

W "Opisie funkcjonowania produktu"
W systemie księgowym Klienta posiadającego rachunek bieżący w
PKO Banku Polskim, każdy Jego kontrahent zostanie oznaczony
7 cyfrowym numerem identyfikacyjnym (XNNNNNN).
gdzie X to rodzaj operacji, czyli woda , czynsz , kredyt lub fundusz, itd
NNNNNN to numer lokatora

Te oznaczenia służą bankowi do zakładania kont do tych poszczególnych
operacji.

Poczytaj moją odpowiedź wyżej - nie chcę zapychać newsów.


>
> Jeżeli jesteśmy przy subkontach to ja wyobrazam sobie tak
> jaest subkonto dla lokatora A
> to subkonto podajesz lokatorowi i je kolejno obciążaz
> czynszem A
> funduszem remonotowym
> wodą
>
> i tyle.
> Z punktu widzenia lokatorów jest wszystko po staremu.
>
> (Tak nawiasem mówiąc to przecież w ramach spółdzielnie (chyba) każdy
> lokator ma swoje "subkonto" że tyle wyoszą jego należności, a tyle
> wpłacił. Byc może inaczej się to nazywa ale chodzi o to samo)

Tak jego kartoteka (tak to nazwę) jest tak obciążana.

>
> BTW czy fundusz remontowy nie powinien być płacony na wydzielone konto
> ? (Wydawało mi się że był taki obowiązek, ale być może dotyczł on tylko
> wspólnot mieszkaniowych)

Konto w rozumieniu bankowym może być to samo, ale w rozumieniu
Księgowości Finansowej w Planie Kont winno być inne dla każdej
nieruchomości - tak jak jest we wspólnotach.


>
> A jeśli nie to powinieneś księgować po tytule przelewu i (jek rozumiem z
> innycn postów) jeśli tytułu na zestawieniu z banku nie ma to zrobić
> awanturę.

Ponieważ brak jest opisów z tytułów dowodów na wyciągach to o to jedynie
pozostaje mi robić aferę co jest w moich najbliższych planach.


> A z jednym muszę się z Tobą zgodzić. Jeśli lokator zapłaci w sposób
> uniemożliwiający identyfikację to jest jego problem.

Niektórzy wypowiadający się nie uznają tego problemu.


PiotrR

do góry

Użytkownik "Piotr Gralak" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:3fc0f23a.858874@news.onet.pl...
> On Sat, 22 Nov 2003 18:20:44 +0100, "PiotrR" <w...@p...onet.pl>
> wrote:
> >Jestem po rozmowie z bankiem i tak to ma działać.
> >
> >PiotrR
> >
>
> czy twoja spoldzielnia przysiegala PKO BP, ze nie opusci go az do
> smierci???
> jest tyle innych bankow...

Widzę że nowy to odpowiem
Nie każdy może sobie pozwolić na zmianę banku np co kilka miesięcy
bo mu się bank niepodoba.
Np. lokatorzy maja książeczki z wypisanym numerem rachunku
Kto mi za to zapłaci.
Muszę walczy z tym co jest.


> mysle ze ktos w PKO sam nie bardzo wiedzial jak to dziala. co bankowi
> do tego jakie skladniki zawarte sa w oplacie?
> przeciez norma jest placenie wszystkich skladnikow (np. woda, winda,
> smieci) jednym przelewem, i ewentualnie na oddzielne konto na fundusz
> remontowy - a i pewnie to tylko przez najblizsze dwa lata (bo wtedy
> skonczy sie ulga remontowa).

Prosiłbym o zapoznanie się z ich ofertą w sposób szczegółowy i dopiero
odpowiadanie. Ja jestem po rozmowie właśnie w zakresie obsługi
spółdzielni przez ten system i jestem zdecydowanie przeciw (ale tylko w
spółdzielniach - w innych firmach może być super).


> i zamiast sie obrazac na niektorych dyskutantow, zorientuj sie, jak to

Dyskutanci, którzy nie znają szczegółów nie powinni na mnie wymuszać
że ich rozumienie tematu jest właściwe. Właśnie w szczegółach tkwi
problem w tej sprawie.


> dziala w innych bankach. moze warto wyslac oficjalne zapytania o
> warunki - dostaniesz odpowiedz na papierze, spokojnie przeanalizujesz,
> no i jest wieksza szansa, ze odpowiedzi beda kompetentne.

Jak można inaczej zinterpretować odpowiedź, że "w Płocku nikt nie stosuje
systemu kontrahenckiego, a w Polsce są chyba 3 działające".
Ja to interpretuję ją tak:
- gdyby to była taka supersprawa to każdy by ją miał
- nie chcę być królikiem doświadczalnym
- bardzo złe warunki realizacji


> naprawde kijem wisly nie zawrocisz - nie bedzie powrotu do papierkow

Wiem że będzie coraz gorzej.


> chocby nie wiem jak kody kreskowe byly dla ksiegujacych wplaty
> wygodne.
> a skoro twoj bank nie jest ci w stanie zaproponowac satysfakcjonujacej
> oferty - zmien go

To nie takie proste.

Proste

do góry

On Sun, 23 Nov 2003 01:12:18 +0100, "PiotrR" <w...@p...onet.pl>
wrote:

>Widzę że nowy to odpowiem

:-)))))))))

>Nie każdy może sobie pozwolić na zmianę banku np co kilka miesięcy
>bo mu się bank niepodoba.
>Np. lokatorzy maja książeczki z wypisanym numerem rachunku
>Kto mi za to zapłaci.
>Muszę walczy z tym co jest.

ksiazeczki kiedys sie skoncza. ten czas mozna przeznaczyc na
przygotowanie operacji zmiany banku. i po co od razu co kilka
miesiecy? raz a dobrze.

>Jak można inaczej zinterpretować odpowiedź, że "w Płocku nikt nie stosuje
>systemu kontrahenckiego, a w Polsce są chyba 3 działające".

wybacz, ale ta opinia urzednika PKOBP z oddzialu w Plocku, na dodatek
na temat oferty konkurencji, nie jest dla mnie wiarygodna. skoro nie
chcesz zapoznac sie z oferta innych bankow - twoj problem.

natomiast jak najbardziej masz pelne prawo domagac sie od banku
pelnego wpisywania tytulu przelewu na wyciagu, zwlaszcza w sytuacji,
gdy przestali przekazywac papierki. tylko zeby na tych papierkach byl
jakis tytul, mozliwy do przepisania, a nie tylko kod kreskowy.

PG

PS. bankowosc elektroniczna naprawde ulatwia zycie. przekonaly sie o
tym juz nawet leciwe panie ksiegowe, a ty, 30-latek, opierasz sie
przed tym jak przed jakims strasznym zlem (i nie mowie teraz o
subkontach, nie chcialbys laczyc sie elektronicznie z bankiem i
pobierac pelne dane dotyczace wplat, uniezalezniony od papierow i
jakosci tuszu?). wiecej odwagi!

do góry

Użytkownik "Piotr Gralak" <g...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:3fc1fdb8.3801686@news.onet.pl...
> On Sun, 23 Nov 2003 01:12:18 +0100, "PiotrR" <w...@p...onet.pl>
> wrote:
>
> >Widzę że nowy to odpowiem
>
> :-)))))))))

Nowy w wątku.


>
> >Nie każdy może sobie pozwolić na zmianę banku np co kilka miesięcy
> >bo mu się bank niepodoba.
> >Np. lokatorzy maja książeczki z wypisanym numerem rachunku
> >Kto mi za to zapłaci.
> >Muszę walczy z tym co jest.
>
> ksiazeczki kiedys sie skoncza. ten czas mozna przeznaczyc na
> przygotowanie operacji zmiany banku. i po co od razu co kilka
> miesiecy? raz a dobrze.

Chodzi mi o wypadek że co chwila zmieniam bank i co chwila ten nowy wymyśla
coś nowego nieodpowiedniego dla mnie.

>
> >Jak można inaczej zinterpretować odpowiedź, że "w Płocku nikt nie stosuje
> >systemu kontrahenckiego, a w Polsce są chyba 3 działające".
>
> wybacz, ale ta opinia urzednika PKOBP z oddzialu w Plocku, na dodatek
> na temat oferty konkurencji, nie jest dla mnie wiarygodna. skoro nie
> chcesz zapoznac sie z oferta innych bankow - twoj problem.

To jest wypowiedź pracownika PKO BP na moje pytanie czy ktoś w Płocku
to stosuje, oraz jak to jest w Polsce.


>
> natomiast jak najbardziej masz pelne prawo domagac sie od banku
> pelnego wpisywania tytulu przelewu na wyciagu, zwlaszcza w sytuacji,
> gdy przestali przekazywac papierki. tylko zeby na tych papierkach byl
> jakis tytul, mozliwy do przepisania, a nie tylko kod kreskowy.

Ja w tytule przelewu nie mam kodu bo tego na pewno by mi nie przekazali
Przypomnę stosuję blankietu w formacie
http://www.cedarpol.adm.pl/ocra.htm
drugi od góry

>
> PG
>
> PS. bankowosc elektroniczna naprawde ulatwia zycie. przekonaly sie o
> tym juz nawet leciwe panie ksiegowe, a ty, 30-latek, opierasz sie
> przed tym jak przed jakims strasznym zlem (i nie mowie teraz o
> subkontach, nie chcialbys laczyc sie elektronicznie z bankiem i
> pobierac pelne dane dotyczace wplat, uniezalezniony od papierow i
> jakosci tuszu?). wiecej odwagi!
>

Byłoby superancko.
Sam myślę nad przejściem prywatnym na konta internetowe.
Ale widzisz nie pracuję tam od miesiąca, a Ty najwyraźniej nie masz z tym
wcale kontaktu, dlatego ja wiem że mi są bardzo potrzebne te odcinki.
Nie będę się w tym względzie rozpisywał.

PiotrR

do góry

> A poza tym tak działa ten system subkont:

> W "Opisie funkcjonowania produktu"
> W systemie księgowym Klienta posiadającego rachunek bieżący w
> PKO Banku Polskim, każdy Jego kontrahent zostanie oznaczony
> 7 cyfrowym numerem identyfikacyjnym (XNNNNNN).
Dotąd się zgadza,

> gdzie X to rodzaj operacji, czyli woda , czynsz , kredyt lub fundusz, itd
> NNNNNN to numer lokatora
> Te oznaczenia służą bankowi do zakładania kont do tych poszczególnych
> operacji.
a to, to już Twoja, bądź przekazana Tobie interpretacja,
w dodatku sprzeczna z wcześniejszym zdaniem:
'każdy kontrahent zostanie oznaczony 7 cyfrowym ID'


W 'mojej' spółdzielni ma to wyglądać tak (takie są wstępne ustalenia):
Jedno subkonto na jedno mieszkanie gdzie:
X (kod osiedla) NNN (kod budynku)NNN (kod mieszkania)
W dodatku numer będzie zasadniczo zgodny z obecnie stosowanym
kodem mieszkania w postaci xx-yyy-zzz
(a dokładniej 0x-yyy-zzz bo liczba osiedli nie przekracza 10)

w polu tytułem będzie:
czynsz za m-c ______
w tym f. remontowy ______

Kredyt (kilka % mieszkań) faktycznie był i nadal będzie spłacany
za pomocą odrębnej książeczki.

Odcinki 'dla odbiorcy' będą jeszcze przekazywane do spółdzielni
do czasu uruchomienia systemu subkont (planowo przełom I/IIkw.)
jednak nie dłużej niż do k.czerwca`04


--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry