BK <b...@g...com> writes:

> Ale zrozum, ze bierzesz kredyt jako osba fizyczna na zaspokojenie
> swoich potrzeb mieszkaniowych, z doplata Panstwa. Dlatego jest problem
> z rozliczaniem kosztow buodwy jako dzialanosc gospodarcza.

Ale jest rzeczywiscie? Bo chwilowo nikt podstawy nie podal chyba?

> Nie ma - tu nie chodzi o zakaz, tu chodzi o rozdwojenie jazni - jesli
> chodzi o kredyt i doplate jestes os. fizyczna, jesli chodzi o podatki
> to dzialanosc gospodarcza.

Nie widze zadnego: to sie nazywa "osoba fizyczna prowadzaca dzialalnosc
gospodarcza".

Natomiast problem moze byc z kosztami/VATem, jesli to tak naprawde nie
sa koszty prowadzenia DG. Bo czy budowanie domu (do mieszkania, nie do
prowadzenia DG) to jest koszt DG?
A jesli dom ma byc (np. czesciowo) uzywany do prowadzenia DG, to czy nie
przeszkadza to kredytowi? Z tym, ze przy czesciowym wykorzystaniu do DG
nie wiem jak bedzie z kosztami/VATem (ale tu pewnie da sie cos
wymyslic).

Trzeba to po prostu sprawdzic w odpowiednich np. ustawach a moze lepiej
po prostu zadac pytanie ("wiążące") skarbowce (i ew. w razie odmowy
kombinowac dalej), "na czuja" bym raczej tego nie robil. Tak sobie to
wyglada, ale ja bym tego nie odpuszczal z gory.

> Widzisz bo bierzesz kredyt i mowisz do Panstwa: sluchacie ponosze
> koszt budowy domu, biore kredyt, doplacie mi. I Panstwo mowi: ok, masz
> tu doplate do odsetek.

Ale tu kosztem sa odsetki, nie budowa domu. Rozumiem ze odsetki nie
bylyby kosztem DG(?).

> Nastepnie budujesz ten dom, nie ponosisz juz
> kosztow. Poniosles jednen koszt - KREDTY [dokladnie jego splata].

Nic z tych rzeczy, kredyt ani jego splata nie sa kosztami. Odsetki sa.

> A Ty
> chcesz obok tego jednego duzego kredytu, jeszcze raz odliczyc to co
> zakupiles z tego kredytu od podatku.

Materialy itd. to sa zupelnie inne koszty niz odsetki.

> Dwa razy chcesz "rozliczyc" to samo

Nic z tych rzeczy.


Inna sprawa ze moze lepiej byloby sie przyjrzec czy nie lepiej po prostu
wziac ten kredyt w calosci dla DG (moze wymagac pewnych kombinacji
w banku), zaliczac odsetki (mniejsze?) w koszty itd. Sa tu jeszcze inne
kombinacje.
--
Krzysztof Halasa

do góry

W dniu 08.07.09 13:18, Krzysztof Halasa pisze:
> BK<b...@g...com> writes:
>
>
> Inna sprawa ze moze lepiej byloby sie przyjrzec czy nie lepiej po prostu
> wziac ten kredyt w calosci dla DG (moze wymagac pewnych kombinacji
> w banku), zaliczac odsetki (mniejsze?) w koszty itd. Sa tu jeszcze inne
> kombinacje.

Ale też powoduje to inne konsekwencje.
W takim przypadku nieruchomości należy wciągnąć w EŚT (z czym z kolei
związany jest okres amortyzacji).
No i jako ŚT, taka nieruchomość stanowi majątek firmy. Sprzedaż
nieruchomości (ale także np. likwidacja DG) stanowi przychód i należy go
uwzględnić w ramach prowadzonej DG.

--
Pete

do góry

Użytkownik BK b...@g...com ...

> Nie ma - tu nie chodzi o zakaz, tu chodzi o rozdwojenie jazni - jesli
> chodzi o kredyt i doplate jestes os. fizyczna, jesli chodzi o podatki
> to dzialanosc gospodarcza.

no no
bo przeciez prawo rozpatrujemy w kontekscie logicznosci a nie w kontekscie
tego co jest w nim napisane.
Np. to przeciez niemozliwe zeby w Vacie byc firma w dochodówce osoba
fizyczna, prawda? Przeciez to byłoby jakies rozdwojenie jazni...
Ej, zaraz - przeciez tak jest...

P.S. W kontekscie pytania - nie mowie czy tak mozna czy nie, tylko, ze
tłumaczenie, ze nie mozna, bo byłoby to nielogiczne jest chyba troche na
wyrost.

do góry

Budzik pisze:

> P.S. W kontekscie pytania - nie mowie czy tak mozna czy nie, tylko, ze
> tłumaczenie, ze nie mozna, bo byłoby to nielogiczne jest chyba troche na
> wyrost.

No właśnie też mi się tak wydaje, ale wolę być ostrożny, bo jak czegoś
się czepią, to... nie ma zmiłuj się...
Inna sprawa, to jak coś nie jest jawnie zakazane, to można to zrobić
:-), czy zatem zakazane jest używanie mieszkania/domu - który zresztą
przeznaczony jest do 'zaspakajania potrzeb mieszkaniowych', do
prowadzenia działalności zarobkowej?

Przecież tak właśnie będzie, bo pracuję siedząc w domu przy własnym
komputerze :-). W takim razie dom tak, czy siak będzie siedzibą firmy,
którą niebawem otworzę - jak uznam, że to jest uzasadnione.

Chyba tym nie złamię jakiejś zasady logiczności prawnej :-)? No to niby
dlaczego kiedy otwieram DG po otrzymaniu pierwszej transzy kredytu i
wszelkie faktury już wrzucam w koszty tejże, bo dom będzie faktyczną
docelową siedzibą firmy... To niby jakie prawo łamię korzystając z
jednej strony z dofinansowywanego kredytu, a z drugiej odliczam wydatki
od przychodu i już tych pieniędzy nie opodatkowuję i... coś tam jeszcze
robię z vatem... :-D.

Jak ktoś mi na podstawie obowiązujących przepisów udowodni, że tak nie
można... to stawiam flachę, ale jak nie... to dalej drążę temat :-))

pozdrawiam
robercik-us

do góry

> A poza tym swoją działalność możesz prowadzić pod swoim nazwiskiem, nie
> nadając jej żadnej nazwy i wtedy faktura
> dla firmy pan Kowalski, niczym nie będzie się różniła od faktury prywatnej
> na pana Kowalskiego. W tym przypadku przynajmniej sprawa faktur dla banku
> będzie załatwiona. A co do kwestii rozliczeń podatkowych to lepiej zapytać
> się u źródła lub doradcy podatkowego.

doradzam co następuje:

1) zgłoszenie działalności w gminie koniecznie 2009
uzasadnienie: wydatki sprzed rozpoczęcia DG są kosztem
ale tylko wydatki z tego roku, co rozpoczęcie DG
choćbyś rozpoczął w sylwestra 2009/10, łapiesz się

2) nazwa firmy: JAKASNAZWA Jan Kowalski
nazwa skrócona: Jan Kowalski
faktury brać na: Jan Kowalski

3) rozliczać na firme tylko połowę kosztów (i na conajmniej połowę
brać faktury). Inne wydatki też jakoś dokumentować (kolekcjonować
paragony, płacić kartą itp.), brać rachunki, wpłacać kontrahentom
zaliczki na konto, jednym słowem: zostawiać jakiś pisemny ślad po
wydawanych pieniądzach.

4) w razie upierdliwości urzędu, mówić im: państwo dofinansowało
połowę budowy, a ja sobie wliczyłem w koszty tę drugą połowę, więc
niczego nie odliczyłem dwukrotnie.

5) najważniejsze: napisać porządny wniosek o indywidualną interpretację
przepisów prawa podatkowego do właściwej miejscowo izby skarbowej
Izba skasuje 40zł i odpisze: "Panie Kowalski ma pan rację, a jeżeli
jakikolwiek urzędnik to zakwestionuje, niech spada na drzewo"

o tym "spadaniu na drzewo" mówi bodajże art. 14b albo 14c
ustawy "ordynacja podatkowa"

--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl

do góry

On 2009-07-08, Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl> wrote:

[...]

> Swoja droga, jak ktos ma takie problemy, to wystarczy miec firme "Imie
> Nazwisko" z siedziba w miejscu "zameldowania" i wtedy nie da sie
> zauwazyc roznicy (NIP mozna podawac tez bez DG).

Ale przy odpowiednio upierdliwym US można mieć problemy z wykazaniem
że dana rzecz/usługa była nabyta "w celu" związanym z DG.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2009-07-08, Budzik <b...@p...o.n.e.t.pl.nie.spam.oj> wrote:

[...]

> Np. to przeciez niemozliwe zeby w Vacie byc firma w dochodówce osoba
> fizyczna, prawda? Przeciez to byłoby jakies rozdwojenie jazni...
> Ej, zaraz - przeciez tak jest...

Nie jest. Na VAT-R rejestrujesz _siebie_ jako podatnika.

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

On 2009-07-08, k...@o...pl <k...@o...pl> wrote:

[...]

> 2) nazwa firmy: JAKASNAZWA Jan Kowalski
> nazwa skrócona: Jan Kowalski
> faktury brać na: Jan Kowalski

I odpowiednio upierdliwa skarbówka wywali z kosztów,
bo "nie brane w celu". I kop się z koniem. :)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry

Użytkownik "Wojciech Bancer" <p...@p...pl> napisał w wiadomości
news:slrnh59q8p.6mf.proteus@pl-test.org...

> Ale przy odpowiednio upierdliwym US można mieć problemy z wykazaniem
> że dana rzecz/usługa była nabyta "w celu" związanym z DG.

Ależ takie problemy można mięć bez względu na to, czy faktura jest brana
na firmę "Kot w butach" Jan Kowalski, czy na firmę Jan Kowalski. O tym czy
zakup jest w związku z prowadzoną działalnością gospodarczą, decyduje fakt
jego faktycznego przeznaczenia.

Sądzę, że jeśli faktury będą wciągane w 100% jako koszt to US się
przyczepi, bo przecież budynek ma funkcję mieszkalną, ale jeśli będzie w
koszty wrzucał np. 20% wartości faktur, to sądzę, że będzie w stanie
udowodnić, że w takiej części wykorzystuje ten budynek na prowadzenie
działalności.

do góry

On 2009-07-08, Marcin Wasilewski <j...@a...pewnie.je.st> wrote:

[...]

>> Ale przy odpowiednio upierdliwym US można mieć problemy z wykazaniem
>> że dana rzecz/usługa była nabyta "w celu" związanym z DG.
>
> Ależ takie problemy można mięć bez względu na to, czy faktura jest brana
> na firmę "Kot w butach" Jan Kowalski, czy na firmę Jan Kowalski. O tym czy
> zakup jest w związku z prowadzoną działalnością gospodarczą, decyduje fakt
> jego faktycznego przeznaczenia.

A czytał przepis? :)

"Art. 22. 1. Kosztami uzyskania przychodów są koszty poniesione w celu
osiągnięcia przychodów lub zachowania albo zabezpieczenia źródła
przychodów, z wyjątkiem kosztów wymienionych w art. 23."

Koszty poniesione w celu, czyli mamy _zamiar_. Jak sobie kupisz komputer
"osobiście", a potem stwierdzisz, że jednak chcesz go w firmie wykorzystać,
to już przepadło. Jak na razie najpewniejszym sposobem pokazania takowegoż
zamiaru jest wyraźne wskazanie że zakup jest "firmowy". Znasz lepszy? :)

Inna rzecz, że jak nie zaliczysz do ŚT, to można oberwać, że zacytuję:
"Art. 23. 1. Nie uważa się za koszty uzyskania przychodów: [...]

49) wydatków poniesionych na zakup zużywających się stopniowo
rzeczowych składników majątku przedsiębiorstwa, nie zaliczanych
zgodnie z odrębnymi przepisami do środków trwałych - w przypadku
stwierdzenia, że składniki te nie są wykorzystywane dla celów
prowadzonej działalności gospodarczej, lecz służą celom
osobistym podatnika, pracowników lub innych osób, albo
bez uzasadnienia znajdują się poza siedzibą przedsiębiorstwa,"

Nie wiem czy się do opisanej w tym wątku sytuacji ten przepis łapie,
no ale bacik jest i uważać trzeba.

W sumie IMHO najlepiej z doradcą podatkowym i bankiem pogadać.
Bank może mieć dużo przeciw wykorzystywaniu kredytu hipotecznego
na cele DG, a lepiej o tym wiedzieć przed faktem wzięcia pożyczki
niż jakby się miało okazać, że "kolejnej transzy Pan nie dostanie" :)

--
Wojciech Bańcer
p...@p...pl

do góry