TSUE wydal wyrok, tresc chyba wymaga glebszej analizy, ale frankowicze
juz sie ciesza.

Media podkreslaja - klienci moga sie domagac przewalutowania na
zlotowki, ale z zachowaniem umowionego oprocentowania.

A teraz LIBOR znika ... banki wypowiedza te kredyty z uwagi na brak
instrumentu ... i zaproponuja wskaznik adekwatny ... WIBOR ? :-)

J.

do góry

Case:
Kredyt wzięty w 2008 na 25 lat (czyli spłaty do 2033).
Czy można na dziś iść do sądu (a propos ewentualnego przedawnienia)?


-----
> TSUE wydal wyrok, tresc chyba wymaga glebszej analizy, ale frankowicze juz sie
ciesza.
> Media podkreslaja - klienci moga sie domagac przewalutowania na zlotowki, ale z
zachowaniem umowionego oprocentowania.

do góry

"- Po dzisiejszym wyroku TSUE są tak naprawdę dwie drogi: albo
utrzymanie kredytu w złotych na oprocentowaniu frankowym, albo
unieważnienie kredytu - mówi money.pl mec. Łukasz Bielecki z kancelarii
Axelo. W obu scenariuszach górą jest klient banku."

do góry

"- Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej orzekł, że nie można
zastępować tych klauzul żadnymi innymi - powiedział Bielecki.
Innymi słowy, jeśli sąd uzna, że mechanizm przewalutowania ustalony
przez bank jest niezgodny z prawem, to nie można w jego miejsce wpisać
innego mechanizmu, na przykład opartego na kursie walut Narodowego Banku
Polski. De facto kredyt frankowy stanie się więc kredytem złotowym."

do góry

W dniu czwartek, 3 października 2019 11:53:38 UTC+2 użytkownik z napisał:
> "- Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej orzekł, że nie można
> zastępować tych klauzul żadnymi innymi - powiedział Bielecki.
> Innymi słowy, jeśli sąd uzna, że mechanizm przewalutowania ustalony
> przez bank jest niezgodny z prawem, to nie można w jego miejsce wpisać
> innego mechanizmu, na przykład opartego na kursie walut Narodowego Banku
> Polski. De facto kredyt frankowy stanie się więc kredytem złotowym."

I co, ten Bielecki to jakaś wyrocznia?
Drugi powie, i to równie uczenie, że to nie łzy są, ale że kamienie, tzn. że jak się
wykreśli zapisy o indeksowaniu - ale uwaga, kredyt musi być indeksowany frankiem, a
nie denominowany we franku - to umowa nie będzie mogła być dalej wykonywana - i do
wyboru, całe szczęście dla klienta, że do wyboru przez klienta, będzie albo
unieważnienie albo nieusuwanie.
Co i tak będzie dla takiego frankowicza korzystne, bo kredyt spłaci (chyba że się
okaże, że rozszczenia się przedawniły) z kredytu - tym razem już złotowego -
udzielonego przez inny bank (a może nawet ten sam?) - a zyska na tym, że będzie
spłacał kwotę kredytu z momentu zawarcia umowy, pomniejszoną dodatkowo o spłacone już
raty - a nie obecną wartość kapitału kredytu.
Ale ziemi obiecanej, czyli kredytu złotowego z oprocentowaniem LIBOR CHF+marża
(mniejszą niż w PLN) raczej się nie doczekają.

do góry

W dniu 2019-10-03 o 12:09, Dawid Rutkowski pisze:
> Ale ziemi obiecanej, czyli kredytu złotowego z oprocentowaniem LIBOR CHF+marża
(mniejszą niż w PLN) raczej się nie doczekają.

Nożyce już zaczynają jęki? ;-)

"Korzystne dla frankowiczów orzeczenie TSUE otworzyło drogę przede
wszystkim do przewalutowania kredytów frankowych. Po pierwsze po kursie
z dnia zaciągnięcia, po drugie przy zachowaniu korzystnego
oprocentowania. W konsekwencji orzeczenia TSUE kredyt "frankowy" może
być nawet o kilkanaście razy tańszy niż dotychczas."

https://businessinsider.com.pl/finanse/wyrok-tsue-co
-on-oznacza-dla-frankowiczow/pcfcmfn

do góry

I najlepsze:

"W przypadku unieważnienia całej umowy konsekwencje takich orzeczeń
mogłyby być przynajmniej dwie.

- W uproszczeniu jeden wariant byłby taki, że jeśli bank pożyczył 300
tysięcy, a klient wpłacił do banku 360 tysięcy, to reszta, czyli 60
tysięcy byłaby do zwrotu. Drugi wariant jest taki, że skoro to klient
wniósł powództwo, a umowa jest nieważna, _to bank musi klientowi oddać
wszystko co wpłacił, a swoich należności bank musi dochodzić w innym
postępowaniu_. Byłoby to chyba najgorsze rozwiązanie dla banku, bo
mogłoby się okazać, że _główne roszczenie banku przedawniło się_. Nie
wykluczone, że banki w takim przypadku żądałyby odszkodowania od
kredytobiorcy z tytułu korzystania przez niego z udostępnionego
kapitału, ale to już kolejna fala sporów, których - miejmy nadzieję - da
się uniknąć - ocenia Bartosz Turek."

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d95c4a7$0$17346$6...@n...neostrad
a.pl...
>"- Po dzisiejszym wyroku TSUE są tak naprawdę dwie drogi: albo
>utrzymanie kredytu w złotych na oprocentowaniu frankowym, albo

Ale ja o tym, ze banki maja swietna okazje do wypowiedzenia tego
kredytu, bo LIBOR sie skonczyl.
I moga zaproponowac WIBOR :-)

>unieważnienie kredytu - mówi money.pl mec. Łukasz Bielecki z
>kancelarii

Ale to im grozi :-)

J.

do góry

Internet i jego gwiazdy jednej wypowiedzi czytać potrafimy.
Może coś twórczego dołożysz?

Np. znajdź kredyt frankowy, przy którymś ktoś wpłacił do banku więcej niż pożyczył -
przypomnę, że udzielane były min. na 20 lat - przy średniej 30 - a od udzielenia
minęło max. 13 lat, przy średniej 11 ;P
To tyle co do pierwszej cudownej wypowiedzi experta.

Co do przedawnienia - to jest prawdziwa ciekawostka, o której zresztą pisałem - ale
zobaczymy kiedy będzie pierwszy taki wyrok.

Aha, jeśli czytasz to, co cytujesz, to wyjaśnij, co oznacza: "kredyt "frankowy" może
być nawet o kilkanaście razy tańszy niż dotychczas."

do góry

Użytkownik "z" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:5d95c521$0$17346$6...@n...neostrad
a.pl...
>"- Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej orzekł, że nie można
>zastępować tych klauzul żadnymi innymi - powiedział Bielecki.
>Innymi słowy, jeśli sąd uzna, że mechanizm przewalutowania ustalony
>przez bank jest niezgodny z prawem, to nie można w jego miejsce
>wpisać innego mechanizmu, na przykład opartego na kursie walut
>Narodowego Banku Polski. De facto kredyt frankowy stanie się więc
>kredytem złotowym."

Tylko w jakim sensie ?
Ze trzeba splacic umowiona kwote zlotowek bez indeksacji ?

A co z kredytami, gdzie kwota kredytu okreslona w CHF ?

Poza tym media mowia, ze TS nie spodobalo sie ustalanie kursu przez
bank ... chyba we wszystkich transakcjach stosuje sie tabele banku,
nie tylko w kredytach.
Owszem, sporo bankow wprowadzilo osobna tabele dla kredytow,
niekorzystna ... i to TSUE slusznie powinien ukarac :-)
No ale to naprawilismy ustawowo znacznie wczesniej - klient moze
splacic w walucie.
I nagle sie okazalo, ze osobna tabela moze byc korzystna :-P

J.

do góry