on 2019-01-15, J.F. supposed :
> Użytkownik "dizel" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:q1ksmn$4eg$...@n...news.atman.pl...
> J.F. pretended :
>>> Z telefonami chyba latwiej, o ile sie policji chce ... nie chce im
>>> sie, czy lombardy uczciwe sa ?
>>
>>Z telefonami w ogóle jest ciekawa sprawa bo dużo ląduje tam takich gdzie
>> ktoś bierze abonament z telefonem i od razu udaje się do lombardu w celu
>> sprzedaży telefonu. A o płaceniu abonamentu delikwent zapomina.
>>Kupując taki telefon w lombardzie nowy z gwarancją można się na niezłą minę
>> wpakować bardzo prosto.
>>Operatorzy w Polsce (nie dotyczy tylko Orange i Play) teraz się wzięli na
>> sposób i gdy ktoś nie płaci abonamentu to blokują telefon po imei i telefon
>> jest bezużyteczny i nie interesuje operatora to że się właściciel zmienił.
>> Także trzeba mieć tego świadomość.
>
> Ale czy to dopuszczalne ?
> Czy juz po 5 latach uzyskamy duze odszkodowanie :-)
> Jak ktos od razu nie zamierza placic, to cos z kradziezy to ma.
> Albo w ogole kupil na skradziony/falszywy dowod, to tym bardziej moze
> operator twierdzic, ze skradziony ... i lombard ma dobra wymowke, bo
> sprzedajacego uczciwie spisal :-)
>
> Choc tak od prawnej strony, to chyba nadal nie jest kradziez ... wiec czy
> operator ma prawo zablokowac ? :-)

Raczej dopuszczalne skoro T i Plus to stosują. Teraz przy abo
praktycznie masz tak że oddzielnie masz abo i raty za telefon.
To tak jak z mieszkaniem na kredyt. Każdy mówi: o mam mieszkanie na
kredyt, tyle że póki się go nie spłaci to mieszkanie tak naprawdę
należy do banku. To samo jest tu, póki nie spłacisz telefonu to tak
naprawdę należy do sieci więc sobie może sieć z nim zrobić co chce.
>
>>Pewnie dotyczy to też sprzętu mobilnego.
>
> Pewnie o tyle mniej, ze to sie moze dac uzywac i bez karty sim ...

No nie wiem, na przykład modemy na usb czy rutery mobilne czy
stacjonarne na kartę sim to nie wiem co można z nimi robić bez karty
sim.
Nawet pytałem w Plusie o ruter Huawei B525 to pracownik stwierdził, że
nawet jak ktoś imei zmieni to są w stanie zablokować taki ruter po nr
seryjnym płyty głównej tego rutera. Ile w tym prawdy to nie wiem.

do góry

Dnia Tue, 15 Jan 2019 19:08:34 +0100, dizel napisał(a):
> on 2019-01-15, J.F. supposed :
>>>Operatorzy w Polsce (nie dotyczy tylko Orange i Play) teraz się wzięli na
>>> sposób i gdy ktoś nie płaci abonamentu to blokują telefon po imei i telefon
>>> jest bezużyteczny i nie interesuje operatora to że się właściciel zmienił.
>>> Także trzeba mieć tego świadomość.
>>
>> Ale czy to dopuszczalne ?
>> Czy juz po 5 latach uzyskamy duze odszkodowanie :-)

> Raczej dopuszczalne skoro T i Plus to stosują. Teraz przy abo

Malo to rzeczy jest u nas robionych prawem Kaduka ?

Wydaje mi sie, ze zablokowac mozna w razie kradziezy, a jesli
kradziezy nie bylo ...

> praktycznie masz tak że oddzielnie masz abo i raty za telefon.
> To tak jak z mieszkaniem na kredyt. Każdy mówi: o mam mieszkanie na
> kredyt, tyle że póki się go nie spłaci to mieszkanie tak naprawdę
> należy do banku.

No nie, nalezy do Ciebie, masz akt notarialny i wpis w KW.
Tyle ze bank ma tam wpisana wierzytelnosc.

> To samo jest tu, póki nie spłacisz telefonu to tak
> naprawdę należy do sieci więc sobie może sieć z nim zrobić co chce.

Nie wiem jaka jest umowa, ale owszem, cos takiego jest chyba mozliwe
... albo i nie :-)

>>>Pewnie dotyczy to też sprzętu mobilnego.
>> Pewnie o tyle mniej, ze to sie moze dac uzywac i bez karty sim ...
> No nie wiem, na przykład modemy na usb czy rutery mobilne czy
> stacjonarne na kartę sim to nie wiem co można z nimi robić bez karty
> sim.

A, taki sprzet miales na mysli.
Ja sobie pomyslalem np o tablecie.

> Nawet pytałem w Plusie o ruter Huawei B525 to pracownik stwierdził, że
> nawet jak ktoś imei zmieni to są w stanie zablokować taki ruter po nr
> seryjnym płyty głównej tego rutera. Ile w tym prawdy to nie wiem.

Calkiem mozliwe. Nie kupowac hujaweja, bo za duzo szpieguje ? :-)

J.

do góry

W dniu 2019-01-15 o 19:08, dizel pisze:

> To tak jak z mieszkaniem na kredyt. Każdy mówi: o mam mieszkanie na
> kredyt, tyle że póki się go nie spłaci to mieszkanie tak naprawdę należy
> do banku. To samo jest tu, póki nie spłacisz telefonu to tak naprawdę
> należy do sieci więc sobie może sieć z nim zrobić co chce.

Mieszkanie kupione na kredyt nie należy do banku. Można sprawdzić w
księdze wieczystej, kto jest właścicielem - nie bank, tylko osoba, która
kupiła mieszkanie. Jeżeli jest to mieszkanie spółdzielcze własnościowe,
to również można sprawdzić w spółdzielni, kto jest właścicielem - nie
bank. Jeżeli mieszkanie we wspólnocie itp. - tak samo - nigdzie bank nie
występuje jako właściciel mieszkania. Jest tylko zapis w odpowiednim
dziale w odpowiedniej rubryce w księdze wieczystej o zabezpieczeniu
wierzytelności na rzecz banku.
Człowiek, który kupił mieszkanie na kredyt ma mieszkanie i ma
zobowiązanie wobec banku.

do góry

Dnia 15.01.2019 J.F. <j...@p...onet.pl> napisał/a:

> Pewnie o tyle mniej, ze to sie moze dac uzywac i bez karty sim ...

Oj, niezbyt.

https://niebezpiecznik.pl/post/plus-instaluje-cos-na
-ksztalt-trojana-na-telefonach-sprzedawanych-na-raty
-inni-operatorzy-rozwazaja-podobne-dzialania/

--
Dominik Ałaszewski (via raspbianowy slrn)
"W życiu piękne są tylko chwile..." (Ryszard Riedel)
Wyrażam wyłącznie prywatne poglądy zgodnie z Art. 54 Konstytucji RP
Pisząc na priv zmień domenę na gmail.

do góry

W dniu 2019-01-15 o 22:17, Poldek pisze:
> W dniu 2019-01-15 o 19:08, dizel pisze:
>
>> To tak jak z mieszkaniem na kredyt. Każdy mówi: o mam mieszkanie na
>> kredyt, tyle że póki się go nie spłaci to mieszkanie tak naprawdę
>> należy do banku. To samo jest tu, póki nie spłacisz telefonu to tak
>> naprawdę należy do sieci więc sobie może sieć z nim zrobić co chce.
>
> Mieszkanie kupione na kredyt nie należy do banku. Można sprawdzić w
> księdze wieczystej, kto jest właścicielem - nie bank, tylko osoba, która
> kupiła mieszkanie. Jeżeli jest to mieszkanie spółdzielcze własnościowe,
> to również można sprawdzić w spółdzielni, kto jest właścicielem - nie
> bank. Jeżeli mieszkanie we wspólnocie itp. - tak samo - nigdzie bank nie
> występuje jako właściciel mieszkania. Jest tylko zapis w odpowiednim
> dziale w odpowiedniej rubryce w księdze wieczystej o zabezpieczeniu
> wierzytelności na rzecz banku.
> Człowiek, który kupił mieszkanie na kredyt ma mieszkanie i ma
> zobowiązanie wobec banku.


Dobrze, że to wyjaśniasz, bo w internecie namnożyło się takich
domorosłych prawników, którzy tylko na forach prześmiewczo powtarzają
"mieszkanie na kredyt nie należy do ciebie", nie zdając sobie nawet
sprawy, że to sami siebie ośmieszają.

--
Liwiusz

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:q1motk$k06$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2019-01-15 o 22:17, Poldek pisze:
>> Mieszkanie kupione na kredyt nie należy do banku. Można sprawdzić w
>> księdze wieczystej, kto jest właścicielem - nie bank, tylko osoba,
>> która kupiła mieszkanie. Jeżeli jest to mieszkanie spółdzielcze
>> własnościowe, to również można sprawdzić w spółdzielni, kto jest
>> właścicielem - nie bank.

W spoldzielni nie nazywa sie to inaczej ?
Cos mi chodzi po glowie, ze wlascicielem jest spoldzielnia.

>Dobrze, że to wyjaśniasz, bo w internecie namnożyło się takich
>domorosłych prawników, którzy tylko na forach prześmiewczo powtarzają
>"mieszkanie na kredyt nie należy do ciebie", nie zdając sobie nawet
>sprawy, że to sami siebie ośmieszają.

Ale z drugiej strony - ktos mowi "mam mieszkanie" a tak naprawde to ma
je bank.
Dobrze, ze juz nie moze w kazdej chwili czlowieka wyrzucic, tylko musi
przez sad ...

J.

do góry

W dniu 2019-01-16 o 11:08, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz"  napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:q1motk$k06$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2019-01-15 o 22:17, Poldek pisze:
>>> Mieszkanie kupione na kredyt nie należy do banku. Można sprawdzić w
>>> księdze wieczystej, kto jest właścicielem - nie bank, tylko osoba,
>>> która kupiła mieszkanie. Jeżeli jest to mieszkanie spółdzielcze
>>> własnościowe, to również można sprawdzić w spółdzielni, kto jest
>>> właścicielem - nie bank.
>
> W spoldzielni nie nazywa sie to inaczej ?
> Cos mi chodzi po glowie, ze wlascicielem jest spoldzielnia.

Inaczej, ale to nie jest przypadek z kredytem w banku.

>
>> Dobrze, że to wyjaśniasz, bo w internecie namnożyło się takich
>> domorosłych prawników, którzy tylko na forach prześmiewczo powtarzają
>> "mieszkanie na kredyt nie należy do ciebie", nie zdając sobie nawet
>> sprawy, że to sami siebie ośmieszają.
>
> Ale z drugiej strony - ktos mowi "mam mieszkanie" a tak naprawde to ma
> je bank.

Ileż razy można - mieszkanie ma ten ktoś. Jak pożyczysz od kogoś
pieniądz, a ten ktoś na zabezpieczenie pożyczki wpisze ci się do
hipoteki, to będziesz uznawał, że mieszkanie już nie jest twoje? Że ten
ktoś może na przykład je sprzedać, albo cię eksmitować, bo ci wypowie
"umowę użyczenia(?)" - skoro to wpisany w hipotekę jest właścicielem, a
nie ty???


--
Liwiusz

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:q1motk$k06$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2019-01-15 o 22:17, Poldek pisze:
>>> Mieszkanie kupione na kredyt nie należy do banku. Można sprawdzić w
>>> księdze wieczystej, kto jest właścicielem - nie bank, tylko osoba,
>>> która kupiła mieszkanie. Jeżeli jest to mieszkanie spółdzielcze
>>> własnościowe, to również można sprawdzić w spółdzielni, kto jest
>>> właścicielem - nie bank.
>
> W spoldzielni nie nazywa sie to inaczej ?
> Cos mi chodzi po glowie, ze wlascicielem jest spoldzielnia.

To zależy od typu posiadania. może być lokatorskie lub własnosciowe.

>
>> Dobrze, że to wyjaśniasz, bo w internecie namnożyło się takich
>> domorosłych prawników, którzy tylko na forach prześmiewczo
>> powtarzają "mieszkanie na kredyt nie należy do ciebie", nie zdając
>> sobie nawet sprawy, że to sami siebie ośmieszają.
>
> Ale z drugiej strony - ktos mowi "mam mieszkanie" a tak naprawde to ma
> je bank.
Nie "ma". Bank ma hipotekę.

KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
<Overfiend> we're calling 2.2 _POTATO_??

do góry

Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:q1n08l$4pk$...@n...news.atman.pl...
W dniu 2019-01-16 o 11:08, J.F. pisze:
> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
>>> Dobrze, że to wyjaśniasz, bo w internecie namnożyło się takich
>>> domorosłych prawników, którzy tylko na forach prześmiewczo
>>> powtarzają "mieszkanie na kredyt nie należy do ciebie", nie zdając
>>> sobie nawet sprawy, że to sami siebie ośmieszają.
>
>> Ale z drugiej strony - ktos mowi "mam mieszkanie" a tak naprawde to
>> ma je bank.

>Ileż razy można - mieszkanie ma ten ktoś.

Ktos ma mieszanie i ktos ma zobowiazanie, to razem nie ma nic :-)

>Jak pożyczysz od kogoś pieniądz, a ten ktoś na zabezpieczenie
>pożyczki wpisze ci się do hipoteki, to będziesz uznawał, że
>mieszkanie już nie jest twoje? Że ten ktoś może na przykład je
>sprzedać, albo cię eksmitować, bo ci wypowie "umowę użyczenia(?)" -
>skoro to wpisany w hipotekę jest właścicielem, a nie ty???

W dawniejszych czasach, gdy ten ktos mogl wystawic BTE ...

A i teraz moze poprosic sad i komornika aby mieszkanie sprzedal.
A w kolejnym kroku to chyba i nakaz eksmisji uzyskac ..

Wiec formalnie obywatel ma mieszkanie, ale powinien pamietac, ze ono
tak nie calkiem jest jego ...

J.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:q1n08l$4pk$...@n...news.atman.pl...
> W dniu 2019-01-16 o 11:08, J.F. pisze:
>> Użytkownik "Liwiusz" napisał w wiadomości grup
>>>> Dobrze, że to wyjaśniasz, bo w internecie namnożyło się takich
>>>> domorosłych prawników, którzy tylko na forach prześmiewczo
>>>> powtarzają "mieszkanie na kredyt nie należy do ciebie", nie zdając
>>>> sobie nawet sprawy, że to sami siebie ośmieszają.
>>
>>> Ale z drugiej strony - ktos mowi "mam mieszkanie" a tak naprawde to
>>> ma je bank.
>
>>Ileż razy można - mieszkanie ma ten ktoś.
>
> Ktos ma mieszanie i ktos ma zobowiazanie, to razem nie ma nic :-)
>
>> Jak pożyczysz od kogoś pieniądz, a ten ktoś na zabezpieczenie
>> pożyczki wpisze ci się do hipoteki, to będziesz uznawał, że
>> mieszkanie już nie jest twoje? Że ten ktoś może na przykład je
>> sprzedać, albo cię eksmitować, bo ci wypowie "umowę użyczenia(?)" -
>>skoro to wpisany w hipotekę jest właścicielem, a nie ty???
>
> W dawniejszych czasach, gdy ten ktos mogl wystawic BTE ...
>
> A i teraz moze poprosic sad i komornika aby mieszkanie sprzedal.
Może poprosić. A ty wcześniej możesz się zapożyczyć u rodziny.

> A w kolejnym kroku to chyba i nakaz eksmisji uzyskac ..
>
> Wiec formalnie obywatel ma mieszkanie, ale powinien pamietac, ze ono
> tak nie calkiem jest jego ...

Raczej "może przestać" być jego. To nie to samo. I dotyczy również
innych zobowiązań.

KJ

--
http://stopstopnop.pl/stop_stopnop.pl_o_nas.html
Building translators is good clean fun.
-- T. Cheatham

do góry