Użytkownik "george" <g...@v...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hd16ts$f96$...@a...news.neostrada.pl
...

> obie te kwoty zarówno w OFE jak i w ZUS są czysto wirtualne, nie są Twoje
> w żadnej mierze.
[...]
> wirtualny efekt. "Biznesowo" propozycja Fedakowej jest wiec do rozważenia.

Nie zgadzam się z tym, ale już nie chce mi się w kółko o tym debatować. To
co miałem do powiedzenia, napisałem wcześniej.

do góry

"MarekZ" <b...@a...w.pl> wrote in message
news:hd16os$c1j$1@srv.cyf-kr.edu.pl...
> Użytkownik "george" <g...@v...pl> napisał w wiadomości grup
> dyskusyjnych:hd16ts$f96$...@a...news.neostrada.pl
...
>
>> obie te kwoty zarówno w OFE jak i w ZUS są czysto wirtualne, nie są Twoje
>> w żadnej mierze.
> [...]
>> wirtualny efekt. "Biznesowo" propozycja Fedakowej jest wiec do
>> rozważenia.
>
> Nie zgadzam się z tym, ale już nie chce mi się w kółko o tym debatować. To
> co miałem do powiedzenia, napisałem wcześniej.

Rozumiem że sie nie zgadzasz z wyrokiem Sądu Najwyższego...
No to jest mały problem bo chyba "nie zgadzam sie" już nie wystarczy.

george

do góry

Użytkownik "george" <g...@v...pl> napisał w wiadomości
news:hd17vn$hno$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>
> Rozumiem że sie nie zgadzasz z wyrokiem Sądu Najwyższego...
> No to jest mały problem bo chyba "nie zgadzam sie" już nie wystarczy.
>

Ale o o chodzi? Powiedzieli tam, ze ZUSowskie skladki sa wiecej warte od
tych w OFE? ;) Na szczescie niedlugo wladze obejmie pokolenie, ktore ma kase
z OFE i na pewno zaczna bardziej o to dbac niz ci, ktorzy beda ja otrzymywac
tylko z ZUS.

MK

do góry

Valdi pisze:
> Pojawiły się tutaj wpisy, że modernizacja systemu bądź też jego budowa w
> nowej formie to koszty. Zgadza się, ale chyba lepiej wyłożyć kasę raz a
> porządnie i przeciąć wrzód na dupie systemu i mieć spokój bo to napewno
> zdeycodowanie lepsze rozwiązanie niż pompowanie pieniędzy w zusowską
> piramidkę, która swój byt określa po przez marmurowe pałace i bandę nierobów
> w nich zasiadających.

Tylko, że ja się obawiam, iż władza będzie chciała "naprawić" system na
drodze podniesienia składek (co jak wiadomo w niczym nie pomoże).

Tak samo jak jedyną możliwością w mniemaniu władz na naprawienie
sytuacji służby zdrowia jest podniesienie składki zdrowotnej.


--
Mithos

do góry

MK pisze:
> To fajnie, ze nie liczysz, ale pewnie nie odmowisz jak za lat dziesiat
> bedziesz mogl skorzystac, nieprawdaz?

Oczywiście. Dlaczego mam odmówić skoro dokładam się do wspólnego worka ?

> Moze pasc to co jest po stronie ZUS, w OFE jest juz jakis kapital.

Czy naprawdę wierzysz w to, że jak padnie ZUS to coś takiego jak OFE
ostanie się w jakiejkolwiek postaci ? Upadek ZUS to będzie ogromny
dramat i doprowadzi do prawdziwego kryzysu w kraju. Zwłaszcza, że jeśli
doczekamy momentu upadku ZUS to będzie znaczyło, że finanse publiczne
już dawno spadły w przepaść.

> Nawet jesli podniesie to co z tego? Zakladasz, ze nie dozyjesz do wieku
> emerytalnego? Jesli tak to w ogole nie musisz sobie zawracac glowy
> jakimkolwiek oszczedzaniem na emertyture :). Pomysl jednak o tym, ze to
> co jest na OFE moze powiekszyc baze kapitalowa do emerytury osob
> dziedziczacych.

Nie będzie dziedziczenia składek ponieważ wtedy nie wytrzyma tego system.

Osobiście chcę pracować tak długo jak się będzie dało. Lubię swoją
pracę, a jeśli nawet nie mógłbym jej z jakichś względów wykonywać to
jest szereg innych zajęć, z których pewnie też się wyżywię. Oczywiście
jak dobiję do 70tki to może mi się perspektywa odmienić ale to jest
jeszcze kawałek czasu.

> Pieprzenie o tym, ze OFE powinno byc zlikwidowane a srodki przekazane do
> ZUS uwazam za szkodliwe spolecznie. Tak samo jak to, ze emerytury maja
> byc rowne niezaleznie od wysokosci odprowadzonych skladek. Mamy to juz
> juz w systemie opieki zdrowotnej, ktory juz dawno przestal byc darmowy i
> trzeba odprowadzac skladki, a dodatkowo placic za leczenie.

Ja uważam, że należy zmienić cały system zaczynając od likwidacji
przywilejów.


--
Mithos

do góry

Mithos pisze:

> Ja uważam, że należy zmienić cały system zaczynając od likwidacji
> przywilejów.

A dlaczego nie od likwidacji *obowiązkowych* ubezpieczeń (wszelakich)?



--
Pzdr. SQLwiel.

do góry

On 6 Lis, 18:27, "MK" <m...@i...pl> wrote:

> tych w OFE? ;) Na szczescie niedlugo wladze obejmie pokolenie, ktore ma kase
> z OFE i na pewno zaczna bardziej o to dbac niz ci, ktorzy beda ja otrzymywac
> tylko z ZUS.

A masz jakieś pomysły na to "dbanie" czy tak sobie marzysz?
Dopóki to będzie obowiązkowe i poparte opresją aparatu państwowego to
nie będzie dobrze (bo chyba nie uznamy za "dobre" płacenie nawet 3,5%
za to, że OFE w łaskawie kupią "dla nas" obligacje tego rządu, który
nas zmusza do płacenia na to.
To jest chory system i im wcześniej ten wrzód przetniemy, tym mniej
zaboli.

--
pozdrawiam,
Jarek Andrzejewski

do góry

Użytkownik "Mithos" <f...@a...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hd1pp6$s8p$...@n...onet.pl...

> Czy naprawdę wierzysz w to, że jak padnie ZUS to coś takiego jak OFE
> ostanie się w jakiejkolwiek postaci ? Upadek ZUS to będzie ogromny dramat
> i doprowadzi do prawdziwego kryzysu w kraju. Zwłaszcza, że jeśli doczekamy
> momentu upadku ZUS to będzie znaczyło, że finanse publiczne już dawno
> spadły w przepaść.

Ale dostrzegasz to, że te pieniądze z OFE, które częściowo będą w akcjach,
częściowo w obligacjach innych niż państwowe, być może w pewnej części będą
za granicą (obecnie chyba tylko do 5% może być w inwestycja zagranicznych
ale polskie państwo zostało za to ograniczenie zaskarżone i może przed
krachem zostanie zmuszone do zniesienia tego ograniczenia), państwo będzie
musiało fizycznie w jakiś aktywny sposób ukraść?

I dostrzegasz to, że powinno być to trudniejsze niż po prostu skreślenie
długopisem jakiegoś zapisu na "koncie w ZUS"? Wiadomo, że część pewnie
ukradną i zapewne będą próbowali ukraść wszystko. Ale może wszystkiego im
się nie uda, w przypadku ZUS nie ma tu żadnej nadziei. Naturalnie można
sobie po prostu wyobrazić jakiś dekret nacjonalizujący ale jak te środki
będą za granicą, to skuteczność nawet takiego zagrania może być mocno
ograniczona.

Dla mnie to nieporozumienie, żeby nie dostrzegać różnicy.

do góry

(cut)
>Naturalnie można sobie po prostu wyobrazić jakiś dekret nacjonalizujący ale
>jak te środki będą za granicą, to skuteczność nawet takiego zagrania może
>być mocno ograniczona.
>
> Dla mnie to nieporozumienie, żeby nie dostrzegać różnicy.

jeśli OFE nie bedą chciały oddać kasy która jest "za granica" Polsce to kto
je zmusi zeby je oddać Tobie ?
Moim zdaniem, przeceniasz siłe swej umowy z OFE...

george

do góry

Użytkownik "george" <g...@v...pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:hd25ac$5lu$...@n...news.neostrada.pl.
..

> jeśli OFE nie bedą chciały oddać kasy która jest "za granica" Polsce to
> kto je zmusi zeby je oddać Tobie ?

Można sobie wyobrazić różne scenariusze jak już brniemy w to s-f. Na
przykład ta ekipa, która chciała wszystkim zabrać ich emerytury z OFE, może
po miesiącu już w komplecie być martwa albo nie być zdolna do prowadzenia
samodzielnej egzystencji i podejmowania jakichkolwiek decyzji. A kolejna
ekipa może mieć już z różnych względów inne zdanie w tym temacie.

> Moim zdaniem, przeceniasz siłe swej umowy z OFE...

Najwyraźniej mylisz mnie z kimś innym. :)

do góry