Yonnie <r...@g...pl> wrote:
> Tu nie chodzi o to, że podniosą 1 zł, cz 2 zł, ale o to czy
> coś nowego wprowadzili; unowocześnili.

wprowadzili ubezpieczenie dla wygodnego i PRO + mozliwosci "odzyskania"
oplat.

> Bardzo bym chciała, żeby w oddziałach nie było kolejek,
> a obsługa przez Internet była naprawdę on-line.

Jest juz kilka bankow w pelni onlinowych - najtanszy mBank - ale tam tez
pewnie wprowadza oplaty ;)

> Byłoby całkiem nieźle, gdyby przelewy można byłoby
> wysyłać do 12:00, a nie 11:00.

Penie tak robia, zeby ograniczyc koszty dla KIRu

> Mam e-konto pro, za które płaciłam 7 zł i nie lubię
> takich numerów "jak bedziesz aktywniej korzystać to
> podwyżka Cię nie obejmie".

Widzisz - nie kazda oplata zrekompensuje wszystkie koszty. Te przelewy to
tez po to, zeby nie zmniec.

> Szkoda, że wcześniej nie przewidzieli min. opłat (dla nich
> rentownych), bo ja nie zamierzam atywniej z tego konta korzystać z
> powodu właśnie jego ograniczeń.

A tak z ciekaowsci jak bardzo ci zdrozeje konto?

> Mam kilka innych kont i przelewy z Lukasa idą najwolniej, co mnie
> niezmiernie
> irytuje, bo robię dużo przelewów (kupuję i sprzedaję na allegro),
> a środki do mnie wpływające (nawet te wpłacone rano w ich oddziale)
> widzę najczęściej po 24:00 (jak serwer nie jest zajęty).

Warunki pozostawienia oplat na dotychczasowym poziomie sa - nie ukrywajmy -
dosc proste do spelnienia. Widocznie nie miescisz sie w nowym profilu.
Czasem instytucji finansowej oplaca sie z takiego klienta zrezygnowac niz
utrzymywac go dalej.

> Gdyby coś wprowadzili fajnego to czemu nie, ale tak to ja mam ich w
> d... za przeproszeniem i właśnie pójdę gdzie indziej, gdzie zapłacę
> pewnie tyle samo,
> ale będę mieć wreszcie pewność, że pieniążki, które widzę przez
> Internet nie są "wirtualne" i nie spodka mnie przykre rozczarowanie
> przy bankomacie.

No widzisz - czesto wyplacasz kase, nie masz wplywow, robisz duzo przelewow,
nie korzystasz z karty platnieczej - moze sie okazac, ze te 7 zl nie
pokrywaja wszystkich kosztow - no i bank teznormalna firma - ma swoje koszty
utrzymania + chce cos zarobic.
To ze inni w pewien sposob doplacaja do klientow nie oznacza, ze kazdy bank
ma obowiazek to robic.

> Jedyne co mnie trzyma w tym banku to token, który jest świetnym
> rozwiązaniem.

Jest w kilku innych bankach :)

do góry

Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
napisał w wiadomości news:br7ia9$mrb$1@news.onet.pl...
> Zapraszam, zapraszam - jakosc pierwszorzedna ;)
> http://www.prnews.pl/lukas.pdf
>
[ciach]
>
> No i ja w calej rozciaglosci sie z tym zgadzam (hmmm w koncu musze
> odblokowac to konto ;)

Michal, wczesniej zartowalem ale teraz powaznie zaczynam sie zastanawiac czy
Ty aby przypadkiem nie stajesz sie (jak jeden klon na tej liscie :)
szalikowcem tyle ze Lukasa...
dziwne...

> Co do oplat - nie badzmy smieszni - podwyzki sa niezauwazalne i bank daje
> kilka opcji, dzieki ktorym mozna ich uniknac.

np oscyclator dla "aktywnych" klientow :)

> Co do wplywow a nie salda. Jesli saldo - to musialoby byc na niskim
> poziomie - oczywiscie jest to "marketing" ale z punktu widzenia banku ja
sie
> nie dziwie.

a ja wrecz przeciwnie, z p-tu widzenia banku dziwie sie niemilosiernie

> Zlotoweczka od 100 tysiecy klientow - to calkiem porzadny przychod.
>

masz jakies bledna dane: co najmniej od dwoch mniej (liczac bwwalda) czyli
max od 99 998 :)
z tym ze w moim przypadku z powodu rezygnacji z karty - po prostu karta tego
banku do niczego mi nie byla nigdy potrzebna

> Masowej ucieczki klientow nie przewiduje (bo gdzie maja uciec? ;) -
aktywni
> klienci nic nie straca.

no pewnie - zrobia sobie oscylator albo zrezygnuja z karty :)

>
> Oczywiscie - jesli ktos zna jakas alternatywe i uwaza, ze go bank
strasznie
> oszukuje - droga wolna - chociaz ja nie uwazam, zeby cos sie dramatycznie
w
> ofercie Lukasa zmienilo....
>
szczerze mowiac ja tez tak uwazam - przynajmniej dla mnie nic sie nie zmieni
bo konto ciagle bedzie za darmo - choc za aktywnego klienta sie nie uwazam i
m in. dlatego twierdze ze bank postepuje nielogicznie co w sumie jest mi na
reke
Oby trzymali sie tej strategi :)

do góry

Użytkownik "Kazimierz" <k...@w...pl> napisał w wiadomości
news:br9am0$9sl$1@SunSITE.icm.edu.pl...
> Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
> napisał w wiadomości news:br7ia9$mrb$1@news.onet.pl...
> > Zapraszam, zapraszam - jakosc pierwszorzedna ;)
> > http://www.prnews.pl/lukas.pdf

No w koncu! :)

> > Co do wplywow a nie salda. Jesli saldo - to musialoby byc na niskim
> > poziomie - oczywiscie jest to "marketing" ale z punktu widzenia banku ja
> sie
> > nie dziwie.
>
> a ja wrecz przeciwnie, z p-tu widzenia banku dziwie sie niemilosiernie

Ja rowniez. Obtoty 2 k generuja raczej dla banku straty (Amra sam dal
wskazowki jak to policzyc :)), 1 k na lokacie to raczej zysk.

> Oby trzymali sie tej strategi :)

:)))

do góry

Kazimierz <k...@w...pl> wrote:
> Michal, wczesniej zartowalem ale teraz powaznie zaczynam sie
> zastanawiac czy Ty aby przypadkiem nie stajesz sie (jak jeden klon na
> tej liscie :) szalikowcem tyle ze Lukasa...
> dziwne...

Przeciez nie pisalem po co odblokowac! - Zeby je zamknac!!! :) BZ WBK juz
poszlo. Teraz czas a ePakiet i w koncu Nordee - Lukasa mam po drodze ;)

A szalikowcem to ja ogolnie jestem bankow wirtualnych ;)
No i nie wiem - w czym tutaj szalikowcem jestem? Ze bronie slusznych moim
zdaniem z biznesowego punktu widzenia decyzji?
To jest pytanie - kto jest bezposrednia konkurencja Lukasa - czy aby mBank?
Skoro w Lukasie jedynie troche ponad 20% klientow korzysta z konta z
dostepem przez internet.
Dla mnie osuniecia Lukasa, czy wczesnej Millennium - sa najuczciwsze z
punktu widzenia prowadzonego biznesu.
Dotowac konta mozna bylo w okresie szybkiego wzrostu. Teraz marza odsetkowa
znacznie zmalala. Wieksza liczba klientow - to wieksze koszty obslugi, a
przeciez Lukas prowadzi inwestycje (nowy system z HP). Z czegos trzeba to
sfinansowac.
Taka decyzja przyspieszy proces zmian taryf - takze w mBanku - wydaje mi
sie, ze jeszczeprzez jakis czas VW Bank bedzie z zerowymi oplatami - ale to
do momentu, az przeniesie sie do niego wrazliwy na cene plankton.

Z punktu widzenia banku liczy sie lojalny klient - a nie taki, ktory
ucieknie z kasa dla ulamka procentu wyzszej lokaty itp. tacy wyjadacze
wisienek sa dla bankow duzym problemem (tak wiem - sam takim jestem ;)
Posiadanie wielu kont to nie przywilej - tylko kosztowna zachcianka - chcesz
tak - to ponos oplaty.
Trudno to zrozumiec - ale tak jest. Zauwaz - klienci, ktorzy machna reka na
zlotowkowa podwyzke - beda klientami w pewien sposob lojalnymi. Takich
klientow bank moze w jakis sposb wynagradzac - no i najwazniejsze ma na to
fundusze.
Warto pamietac - ze paradygmat lojalnosci klienta - jest tak samo bledny jak
nasrtawienie na sama sprzedaz jesli zapomni sie o wartosci dla
akcjonariuszy/wlascicieli. Po pierwsze zysk. Po drugie lojalnosc (klient
zadowolony wcale nie musi byc lojalny!).
Zauwaz - najbardziej narzekaja ci, dla ktorych Lukas nie jest jedynym
kontem. Ponosza oplaty - ale drobna podwyzka powoduje, ze chca uciec i czesc
z nich ucieknie - ot tak dla zasady.
I teraz pytanie - czy warto nie podnosic cen i z braku odpowiednich srodkow
pogorszyc ogolna jakosc obslugi (patrz mBank), czy stracic tych najmniej
lojalnych klientow?
Dla mnie odpowiedz jest jedna - zwiekszyc przychody nawet kosztem ucieczki
jakiejs czesci klientow. Dlaczego? Po pierwsze - tych ktorzy sa -
zaktywizujemy do korzystania z konta - nawet jesli nie pozyskamy nowe
srodki. Za to mozna polepszyc jakosc swiadczonych uslug, zwiekszyc oferte
produktowa, zdobyc nowych lojalnych juz klientow i ogolnie zwiekszyc
"udzial" w kliencie.
No i nie oszukujmy sie - liczy sie zysk :)
Wyjdzmy z zalozenia, ze klienci nie maja gdzie uciekac, bo inne banki sa
duzo drozsze. (a jak wiemy z analiz Rzepy rocznie zmienia bank najwyzej 6%
klientow).
Wzrost cen jest minimalny, co wiecej w wielu przypadkach klient ma
"mozliwosc" zredukowania skali podwyzki do zera - czyli oddzialywanie
czynnika cenowego jest zredukowane moim zdaniem do minimum. (no chyba, ze
pozbywamy sie klientow z gruntu rzeczy defizytowych - wtedy to nam sie
poprawiaja jeszcze wyniki).
Dajemy jeszcze niespodzianki (ubezpieczenia) dla najzywkowniejszej grupy
klientow - i mamy spelnione wiekszosc zalozen teoretycznego modelu, ktory
zaklada, ze przy podwyzce cen, nawet jesli bedziemy musieli pogodzic sie z
podobna procentowo ucieczka klientow - zysk operacyjny moze powiekszyc sie o
dziesci procent - np 45%. (odsylam do P. Doyle Marketing Wartosci).
Ok. Czyli doszlismy do tego, ze zwiekszy im sie zysk.
No i dochodzimy do sedna.
Credit Agricole za 75% udzialow w Lukas Banku zaplacl w cenach biezacych 1
mld zlotych. W ubieglym roku zysk netto Lukasa ponad 100 mln zlotych. W tym
roku prawie 120 mln zlotych. Czas zwrotu z inwestycji z uwzglednieniem
wyniku po trzech kwartalach - niespelna 9 lat. Najkrotsza na rynku (kolejne
Pekao - 9,5 roku - i dziwicie sie, dlaczego tak oplaty poszly w gore ;).
Oczywiscie zwrot przy zalozeniu, ze wyniki nie beda gorsze od tych z
obecnego okresu - a z tym moze byc trudniej - bo maleje marza odsetkowa! A
wchodzimy do UE, gdzie to wlasnie prowizje i oplaty sa jednym z podstawowych
zrodel dochodow banku (a nie marze)!
No wiec - jak sobie wyobrazasz zachowanie podobnej stopy zysku przy
zalozeniu, ze marza spada (bo rosnie konkurencja?)
Jak dla mnie z punktu widzena biznsowego wszystko jest ok, a wszystkie
krzyki i watpliwosci troche dziwia. Bo zeby to byly jakies podwyzki
wielkie - w PKO BP podwyzszaja i jakos tyle placzu nie bylo... :)

>> Co do oplat - nie badzmy smieszni - podwyzki sa niezauwazalne i bank
>> daje kilka opcji, dzieki ktorym mozna ich uniknac.
>
> np oscyclator dla "aktywnych" klientow :)

Dla czesci klientow. zmusisc nikogo przeciez nie zmusisz. Tworzenie
oscuylatora jest mozliwe, ala czy skorka warta jest tej wyprawki?
A ile stwierdzi, ze juz woli rzymac tam 300 zl i placic akurat karta Lukasa
i stanie sie klientem aktywnym itp?

>> Co do wplywow a nie salda. Jesli saldo - to musialoby byc na niskim
>> poziomie - oczywiscie jest to "marketing" ale z punktu widzenia
>> banku ja sie nie dziwie.
>
> a ja wrecz przeciwnie, z p-tu widzenia banku dziwie sie niemilosiernie

Oni maja wiedze i obliczenia - ty swoje odczucia...

> masz jakies bledna dane: co najmniej od dwoch mniej (liczac bwwalda)
> czyli max od 99 998 :)
> z tym ze w moim przypadku z powodu rezygnacji z karty - po prostu
> karta tego banku do niczego mi nie byla nigdy potrzebna

Czyli bedziesz generowal mniejsze koszty - tez jakis zysk

>> Masowej ucieczki klientow nie przewiduje (bo gdzie maja uciec? ;) -
>> aktywni klienci nic nie straca.
>
> no pewnie - zrobia sobie oscylator albo zrezygnuja z karty :)

I znowu - zmniejsza sie koszty utrzymania takich klientow.
Powiadas, ze jakby nie bylo podwyzek, to sami z siebie byliby bardziej
aktywni?
Byc moze - kiedy w ich alternatywnym banku popsulyby sie warunki - a wtedy -
moga jeszcze do Lukasa wrocic...

>> Oczywiscie - jesli ktos zna jakas alternatywe i uwaza, ze go bank
>> strasznie oszukuje - droga wolna - chociaz ja nie uwazam, zeby cos
>> sie dramatycznie w ofercie Lukasa zmienilo....
>>
> szczerze mowiac ja tez tak uwazam - przynajmniej dla mnie nic sie nie
> zmieni bo konto ciagle bedzie za darmo - choc za aktywnego klienta
> sie nie uwazam i m in. dlatego twierdze ze bank postepuje
> nielogicznie co w sumie jest mi na reke
> Oby trzymali sie tej strategi :)

Ty sie juz nie martw o nich. Jeszcze raz apaeluje - nie traktuj wszysktich
klientow przez swoj pryzmat, bo dojdziesz do blednych wnioskow!

--
Michal 'Amra' Macierzynski
www.prnews.pl - swiat e-bankowosci

do góry

bwwald <b...@w...onet.pl> wrote:
> Ja rowniez. Obtoty 2 k generuja raczej dla banku straty (Amra sam dal
> wskazowki jak to policzyc :)), 1 k na lokacie to raczej zysk.

Przy zalozeniu, ze wszyscy klienci beda tak robic - a i owszem. Ale to, ze
jakas partia ma najlepszy program gospodarczy nie oznasza, ze wszyscy na nia
beda glosowac...
Ciezko jest wam to wytlumaczyc :)

do góry

In <br94k4$21ec$1@mamut.aster.pl> zbiggy wrote:

> rmrmg napisal/a:
>> In <br7ia9$mrb$1@news.onet.pl> Michał 'Amra' Macierzyński wrote:
>
>> Dla mnie sie zmieniło. Mam e-konto pro ale wpływów ponad 2k zł nie
>> generuję, ale
>
> ale możesz generować :))
> zrobić przelew wypłaty do np. mbanku i z powrotem i już masz dwa razy
> większe wpływy :))
> jeżeli jeszcze nie ma 2k - czynności powtórzyć

Tak, ale musiałbym zacząc to 2 miesiace temu robić. W sumie lepiej
taniej i prościej przenieść sie na tandem vwbank i mbank.

--
. JID: rmrmg(at)jabberpl(dot)org | RMRMG .
. gg: #2311504 | signature .
. mail: rmrmg(at)wp(dot)pl | version .
. registered Linux user 261525 | 0.0.3 .

do góry

Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
napisał w wiadomości news:br9ebq$jj1$1@news.onet.pl...
>
[ciach]
> > masz jakies bledna dane: co najmniej od dwoch mniej (liczac bwwalda)
> > czyli max od 99 998 :)
> > z tym ze w moim przypadku z powodu rezygnacji z karty - po prostu
> > karta tego banku do niczego mi nie byla nigdy potrzebna
>
> Czyli bedziesz generowal mniejsze koszty - tez jakis zysk
>
no tak, tylko ze ja zrezygnowalem z karty rok temu jak doczytalem ze
wznownie kosztuje 10PLN :)
i teraz ciesze sie z tego faktu niezmiernie bo nie dosc ze zaplacilbym ta
prowizje to jeszcze teoretycznie musialbym placiac za karte co miesiac...
paranoja

[ciach]
> > szczerze mowiac ja tez tak uwazam - przynajmniej dla mnie nic sie nie
> > zmieni bo konto ciagle bedzie za darmo - choc za aktywnego klienta
> > sie nie uwazam i m in. dlatego twierdze ze bank postepuje
> > nielogicznie co w sumie jest mi na reke
> > Oby trzymali sie tej strategi :)
>
> Ty sie juz nie martw o nich. Jeszcze raz apaeluje - nie traktuj wszysktich
> klientow przez swoj pryzmat, bo dojdziesz do blednych wnioskow!
>
Alez daleko mi do tego. W sumie to nawet sie ciesze ze bank przyjal taka
strategie bo dla mnie nic sie nie zmieni jesli chodzi o oplaty a dzieki temu
moze pare osob zrezygnuje/nie zalozy tam konta przez co zmniejsza sie
kolejki w odzdziale w ktorym czasem wplacam gotowke (zeby ja tego samego
dnia przelac oczywiscie :)
Tylko troche nie wiem dlaczego tak "uczepiles" sie tego aktywnego klienta.
Wedlug mnie "aktywny" klient wedlug nowego TOiP Lukasa bedzie przynosil mu
straty chycby przez generownie przelewow...

do góry

rmrmg <i...@s...atu.re> wrote:
> Tak, ale musiałbym zacząc to 2 miesiace temu robić. W sumie lepiej
> taniej i prościej przenieść sie na tandem vwbank i mbank.

A placowki? :)
A jesli w tych bankach tez pojawia sie jakies oplaty?

do góry

Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
napisał w wiadomości news:br9egc$sdb$1@news.onet.pl...
> bwwald <b...@w...onet.pl> wrote:
> > Ja rowniez. Obtoty 2 k generuja raczej dla banku straty (Amra sam dal
> > wskazowki jak to policzyc :)), 1 k na lokacie to raczej zysk.
>
> Przy zalozeniu, ze wszyscy klienci beda tak robic - a i owszem.

A co beda robic? Moga robic to samo co teraz. Jak juz pisalem, a Ty dales
wskazowki jak policzyc koszty banku, mogli miec wiecej niz beda mieli (jesli
beda mieli;)).

> Ale to, ze
> jakas partia ma najlepszy program gospodarczy nie oznasza, ze wszyscy na
nia
> beda glosowac...
> Ciezko jest wam to wytlumaczyc :)

Nie mieszaj polityki z pieniedzmi, bo "A_n_gora" przyjdzie do Ciebie z
odpowiednia propozycja ;)))

Waldek

do góry

Kazimierz <k...@w...pl> wrote:
> Tylko troche nie wiem dlaczego tak "uczepiles" sie tego aktywnego
> klienta. Wedlug mnie "aktywny" klient wedlug nowego TOiP Lukasa
> bedzie przynosil mu straty chycby przez generownie przelewow...

Bo ja operuje w skali makro a ty mikro ;)
Jesli juz ktos bedzie "cwaniakowal" i robil oscylator to rownie dobrze
pojdzie krok dalej i zacznie placic karta, zeby zarobic zlotoweczke. A to
sprawia, ze bedzie mu blizej do klienta aktywnego.
Poza tym liczy sie ogolny zysk - przelew kosztuje powiedzmy te 20 groszy -
przez noc pieniadze poleza - wiec straty duzej nie bedzie - a wiekszosc i
tak przeciez nie bedzie sie w to bawila...
BTW "tylko torche nie wiem dlaczego tak "uczepiles" sie tego klienta, ktory
nic nie bedzie robil tylko oscylatorem sie bawil... Jaki to bedzie procent
klientow?

--
Michal 'Amra' Macierzynski
www.prnews.pl - swiat e-bankowosci

do góry