"Valdi" <V...@v...pl> writes:

> "Kamil Jońca" news:87pr3nj14o.fsf@alfa.kjonca
>
>> Niektórzy nie pamiętają co się stało z Polską, a co z NIemcami po
>> '45. Oczywiście szanujemy ich.
>
> Nie można całej winy za polski syf zwalać na historię, położenie i wielkość
> kraju oraz liczbę ludności. Komuna jako taka padła na pysk ponad 20 lat

Ale też nie można o tym zapominać. A 20 lat na odrabianie zniszczeń
(m.in. w mentalności!) to wcale nie jest tak dużo.

A sprowadzanie wszystkiego do kiepskich elit politycznych to jest
uproszczenie, żeby nie powiedzieć dosadniej.

Zwłaszcza, że w czasie wojny i po było sporo okazji do czystki elit
(np. paszporty w jedną stronę)


KJ


--
http://blogdebart.pl/2009/12/22/mamy-chorych-dzieci/
EMACS = Even a Master of Arts Comes Simpler

do góry

"Kamil Jońca" 8...@a...kjonca

> Niektórzy nie pamiętają co się stało z Polską, a co z NIemcami
> po '45. Oczywiście szanujemy ich.

Niemcy rozpadły się na Wschodnie i Zachodnie. Zachodnim pomogły USA.
Natomiast Polska rozpadła się na A i B -- ja żyję w tej ostatniej. :)

Na wschód i na południe ode mnie jest już Białoruś. :)
Tam jest jeszcze biedniej. Na szczęście ;) wkrótce wchodzi tu Szwecja z Ikeą. ;)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"Valdi" hmh46v$oam$...@n...interia.pl


> Nie można całej winy za polski syf zwalać na historię, położenie i wielkość
> kraju oraz liczbę ludności. Komuna jako taka padła na pysk ponad 20 lat

Ponad. A dwudziestolecie międzywojenne trwało mniej niż 20. :)
(od marca 1921 do sierpnia 1939) A tera czas (liczony postępem,
nie zegarkiem) biegnie znacznie szybciej niż przed wiekiem.

> temu; to kupa czasu by w Polsce zmieniło się zdecydowanie
> więcej niż ma to miejsce obecnie. Spoglądając na pewne
> kwestie w naszym kraju odnoszę nieodparte wrażenie, że
> poprzedni ustrój upadł tydzień temu bądź nawet niekiedy
> w najlepsze trwa nadal.

W poprzednim ustroju nie trzeba było mieć majątku, aby zbudować sobie
dom. :) Teraz zarobienie w Polsce na dom jest rzeczą trudną. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

"MarekZ" hmh37n$k40$...@s...cyf-kr.edu.pl

> [..] w liczbach bezwzględnych to Niemców nie jesteśmy w stanie w normalnych
> warunkach dogonić nigdy [..]

Kto -- my? Ludzie żyjący w tym kraju? Kogo masz na swej myśli?
Za jakiś czas być może tubylcy dogonią. ;)
Tyle tylko, że Niemcy będą wówczas graniczyły z Rosją -- na Wiśle. ;)

Mnie chodziło (ze cztery posty wyżej) tylko o to, że PO nie łudzi nas żadną poprawą.
:)

Czym zresztą ma łudzić? Polacy są zacofani względem Europy Zachodniej i USA. :)
Co tu jest poza rolnictwem? Prawie niczego dobrego tu nie ma. :)
Handel (dziesiątki galerii handlowych w jednym mieście)
i pseudouczelnie to za mało. :) Potrzeba prawdziwej
oświaty i prawdziwego przemysłu. :)

--
.`'.-. ._. .-.
.'O`-' ., ; o.' eneuel@@gmail.com '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik Eneuel Leszek Ciszewski p...@c...fontem.lucida.console ...

> W poprzednim ustroju nie trzeba było mieć majątku, aby zbudować sobie
> dom. :)

Trzeba było tylko pracowac przy budowie jakiegos mostu...

do góry

"Kamil Jońca" news:87ljebiu2r.fsf@alfa.kjonca

> Ale też nie można o tym zapominać. A 20 lat na odrabianie zniszczeń
> (m.in. w mentalności!) to wcale nie jest tak dużo.

Zgadzam się, ale przy odrobinie chęci i tą mentalność da się zmienić - znam
to z autopsji jak człowieka, dla którego religią było stwierdzenie "czy się
siedzi czy się leży..." udało się postawić do pionu i nauczyć normalnej
pracy bez przerwy na kieliszek czegoś mocnego z kompanami zapatrującymi się
podobnie jak on na swoją pracę/

> A sprowadzanie wszystkiego do kiepskich elit politycznych to jest
> uproszczenie, żeby nie powiedzieć dosadniej.

Elity to jedno, ich działania to drugie. W wyniku czego niewiele się dzieje
bo kreatywność i działanie skutecznie chamuje biurokracja. Nie uwierzę, że
przez 20 lat nie dało się tego zmienić. Aby było śmiesznej to odnoszę
wrażenie, że jeszcze bardziej przykręciło się obywatelom "papierkową śrubę".

> Zwłaszcza, że w czasie wojny i po było sporo okazji do czystki elit
> (np. paszporty w jedną stronę)

Również się z tym zgadzam, ale... ale też nic nie stoi na przeszkodzie by
starych dziadków skażonych nieuleczalnie syndromem PRLu zastępować ludźmi
młodymi ale nie z nadania mamusi, tatusia czy wujka pracującego na
państwowym stołku, który nie myśli o poprawie życia ogółu tylko o własnej
dupie.

Rzeczy, które mogły by wyglądać inaczej są setki. Dla mnie pierwsza
najistotniejsza kwestia, która doprowadza mnie do szału do paniczny strach
rządzących przez tzw. e-administracją i pochodnych. Jedyną przeszkodzą do
upowszechnienia tej formy załatwiania spraw to lenistwo i ignorancja osób
odpowiedzialnych za takie sprawy.
Rozliczanie PITa przez net w wydaniu polskim to kpina jakich mało - matula
która z netem nie jest na bakier odpuściła sobie zabawę z tym ustrojstwem i
wydrukowała rozliczony pit z programu dołączonego do gazety i zaniosła go do
urzędu. Jak przyszło instalować jakiś badziew ze strony US itp. to jej się
po prostu odechciało - mi też, kiedy chciałem sam zobaczyć czym to się je. A
czy było by jakimś problemem aby na stronie MF czy US znajdował się
specjalny formularz do wypełniania PITu, który wysyłało by się podobnie jak
ankietę wypełnianą na www. Jak widać jest to problemem nie do przejścia...
Kolejny absurd, z którym na szczęście nie muszę się zmierzać. Podobno w PL
od nowego roku nie obowiązują już książeczki zdrowia (książeczki
ubezpieczeniowe). Potwierdzeniem, że dana osoba jest ubezpieczona jest druk
RMUA (nie pomyliłem się?) wydawany przez pracodawcę, z którym w razie
potrzeby kontaktu z szeroko pojętą państwową służbą zdrowia trzeba okazać...
:/ Na litość boską co stoi na przeszkodzie aby stworzyć taki system, który
by identyfikował pacjenta do numerze PESEL. Przychodzimy do
szpitala/przychodzi dajemy w rejestracji dokument z numerem PESEL,
pielęgniarka wklepuje go do systemu i widzi czy ZUS ściągnął haracz za
leczenie czy nie - wsio. Proste jak budowa cepa ale w Polsce nie do
przejścia. Lepiej bawić się w papierkologię, pieczątki itp.

Kolejny absurd który skutecznie psuje mi krew na samą myśl o nim to polskie
wydanie tzw. partnerstwa publiczno - prywatnego przy budowie dróg. Kierowcy
płacą haracz przy każdym tankowaniu (podatek drogowy itp.) na budowę dróg,
których nie mamy od lat... i mieć zapewne nie będziemy mieli. Kiedy uzbiera
się jakaś suma na budowę, państwo wykłada mamonę na budowę drogi, którą
potem zarządza prywatna firma i czesze za przejazd, że aż miło. No kur...
usiąść i się rozpłakać. Gdzie sens? Gdzie logika? Jeżeli już mamy bulić za
mizernej jakości drogi to wprowadźmy winiety a nie bandycki system bramek
poboru opłat...
Czy to że elity wykasowali nam w czasie wojny, że Ruscy pompowali w głowy
Polaków idee Marksa i Lenina przez prawie 50 lat a od 89 roku z kadencji na
kadencję rządzą tym krajem coraz większe zjeby ma przekładać się na to, że w
Polsce panuje epidemia głupoty, bezradności i powtarzanego jak mantra "nie
da się"? Przecież w tym kraju są mądrzy ludzie...

Albo ja już przesiąkłem za bardzo powiewem normalności (w moim odczuciu)
jakiej przez większość dni w roku zażywam po zachodniej stronie Odry albo
mam wygórowane żądania względem kraju, w którym się urodziłem i
paradoksalnie mimo syfu jakim mnie gości i uraczy raz na kilka miesięcy
ciągle kocham... :)

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" news:hmhehp$kcn$2@inews.gazeta.pl

> Tam jest jeszcze biedniej. Na szczęście ;) wkrótce wchodzi tu Szwecja z
Ikeą. ;)

to Ty Enuel z Częstochowy jesteś - dobrze myślę? :)

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" news:hmhehp$kcn$3@inews.gazeta.pl

> W poprzednim ustroju nie trzeba było mieć majątku, aby zbudować sobie
> dom. :) Teraz zarobienie w Polsce na dom jest rzeczą trudną. :)

szczera prawda. Nie znam wielu ludzi, którzy budowali się nie za kredyt...

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" news:hmhehp$kcn$4@inews.gazeta.pl

> Potrzeba prawdziwej
> oświaty i prawdziwego przemysłu. :)

Pchaj się w politykę - zlikwiduj konkordat, przeistocz słowa w czyn,
zmodernizuj oświatę itp. Obiecuję, że zjadę do Polski na wybory :)

do góry

"Budzik" news:Xns9D2F4D53BEF65budzik61pocztaonetpl@127.0.0.1

> Trzeba było tylko pracowac przy budowie jakiegos mostu...

nie tylko ;) byłe też inne możliwości zdobycia materiałów budowlanych -
drogą nielegalną ma się rozumieć :)

do góry