Użytkownik "Anatol" <c...@u...pl> napisał w wiadomości
news:j9l8la$loe$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Użytkownik "Emeryt" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:j9l7q3$ckh$1@news.onet.pl...
>
>>> Użytkownik "Emeryt" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>> news:j9iik7$dct$1@news.onet.pl...
>>>
>>>> ZUS i jego sytuacja nie ma nic wspólnego z tymi emeryturami, a o jego
>>>> kondycji decyduje fakt jaką część składki przekazuje do OFE. Gdyby nie
>>>> przekazywał wcale, to nie byłoby narastającego problemu, a kondycja ZUS
>>>> byłaby niezła.
>>>
>>> Bez składek do OFE (obecnie ok. 8 mld PLBN) ZUS i tak jest dotowany co
>>> roku przez budżet państwa na ok. 52 mld PLN pomimo bardzo dużych
>>> składek pobieranych od zatrudnionych na legalnym etacie.
>>>
>> 52 mld PLN - pełna bzdura ciekawe z czego to wziełeś, na pewno nie z GUS.
>
> http://www.mf.gov.pl/_files_/budzet_panstwa/szacunko
we_wykonanie_budzetu/2011/20111017_szacunek_ix_2011.
pdf
>
> dotacje dla Funduszu Emerytalno-Rentowego - 15 mld PLN
> dotacje dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych - 37 mld PLN
>
>
No tak się miesza ludziom w głowie.
Gdyby nie wprowadzono reformy emerytalnej w 1999r. to różnica pomiędzy
skladkami do ZUS a jego wydatkami rok w rok byłaby ciągle mniejsza od 1 mld
PLN. Wprowadzenie reformy i konieczność przekazywania około 38% składek
wpływających z ZUS do OFE spowodowała konieczność pokrywania tej części z
budżetu. Oczywiście można było przekazywać kase z budżetu bezpośrednio do
OFE, wtedy ZUS by się wyrabiał z pełnych składek, no ale wtedy podniósł by
sie szum ze budżet finansuje prywatne firmy czyli OFE, dlatego budżet
przekazuje kase do ZUS jako pośrednika, a ten dalej do OFE. Od tego roku o
wiele mniej bo jak wiadomo zabrano OFE część przekazywanej kasy i ZUS ją
tylko ksieguje na kontach przyszłych emerytów.
W sumie to jedno wielkie oszustwo, które ciągnie sie już ponad 11 lat. A
najgorsze jest to że ludziom wciska sie kit że ZUS sie nie wyrabia i budżet
przekazuje olbrzymie dotacje które wypłacane są emerytom. Z czego wynika że
naszym emerytom żyje sie jak pączkom w maśle.
Szkoda słów......

do góry

Użytkownik "Emeryt" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:j9lq7n$ubj$1@news.onet.pl...

http://www.mf.gov.pl/_files_/budzet_panstwa/szacunko
we_wykonanie_budzetu/2011/20111017_szacunek_ix_2011.
pdf
>>
>> dotacje dla Funduszu Emerytalno-Rentowego - 15 mld PLN
>> dotacje dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych - 37 mld PLN
>>
>>
> No tak się miesza ludziom w głowie. Gdyby nie wprowadzono reformy
> emerytalnej w 1999r. to różnica pomiędzy skladkami do ZUS a jego wydatkami
> rok w rok byłaby ciągle mniejsza od 1 mld PLN.

ZUS jest deficytowy od co najmniej lat 80-tych.

> Wprowadzenie reformy i konieczność przekazywania około 38% składek
> wpływających z ZUS do OFE spowodowała konieczność pokrywania tej części z
> budżetu. Oczywiście można było przekazywać kase z budżetu bezpośrednio do
> OFE, wtedy ZUS by się wyrabiał z pełnych składek,

Jeżeli pominiemy dotację 15 mld PLN do KRUS (Fundusz Emerytalno-Rentowy
należy chyba do KRUS) ZUS zabiera wszystkie składki emerytalno-rentowe, do
tego dostaje extra dofinansowanie z budżetu w kwocie 37 mld PLN oraz środki
od SP na transfery do OFE (bez uwględnienia tegorocznej redukcji : 23 mld
PLN). Czyli z transferami do OFE na starym poziomie deficyt ZUS wynosił 60
mld PLN, rocznie a gdyby zredukowano te transfery do zera - tylko 37 mld
PLN. ZUS nic tu więcej nie dostanie po takiej redukcji a zmniejsza się tylko
dynamika wzrostu zadlużenia SP, który de facto finansuje transfery do OFE.

Ponieważ w 2010 wypłaty emerytur i rent wyniosły 143 mld PLN, likwidacja
dotacji do ZUS musiałaby oznaczać dzisiaj redukcję wypłacanych świadczeń o
co najmniej 25%.


Anatol

do góry

Użytkownik "root" <m...@y...com> napisał w wiadomości
news:f5dc7cb2-b4dd-4c23-b279-0628514e2f1b@e3g2000vbs
.googlegroups.com...
On 12 Lis, 00:33, "skippy" <s...@o...eu> wrote:
> > Ty pewnie jesteś takim emerytem mundurowym a prostować to sobie możesz
>
> mundurowy nie mundurowy urzędnik dostaje pensje z podatków a jego składki
> też są odkładane z podatków
> tak więc do czego prowadzi mnozenie urzędników - odpowiedź jest prosta i
> co
> tu dodać
>
> urzędników powinno być "niezbędne minimum" a tworzy się "możliwe
> maksimum",
> stąd prosta droga do zapaści która także im bokiem wyjdzie

Ty tez ja totus. Moze i "powinno sie", ale oni juz są!!! Co z nimi
zrobisz? Nie udawaj, ze nie wiesz ze nie da sie wywalic na bruk kilku
tysiecy ludzi i nie oberwac rykoszetem. Ja ja lubie te "proste"
rozwiazania. Jakby zycie bylo proste, to wiekszosc latalaby na wakacje
wlasnym odrzutowcem, a nie lata.

=======

nic mnie to nie obchodzi
po miała zmniejszyć ich ilość o 10%, tymczasem przybyli nowi

do góry

Dnia 12-11-2011 o 08:31:57 Emeryt <w...@p...onet.pl> napisał(a):

>
> U?ytkownik "Anatol" <c...@u...pl> napisa? w wiadomo?ci
> news:j9ikv8$a4k$1@usenet.news.interia.pl...
>>
>> U?ytkownik "Emeryt" <w...@p...onet.pl> napisa? w wiadomo?ci
>> news:j9iik7$dct$1@news.onet.pl...
>>
>>> ZUS i jego sytuacja nie ma nic wspólnego z tymi emeryturami, a o jego
>>> kondycji decyduje fakt jak? cze?ae sk?adki przekazuje do OFE. Gdyby nie
>>> przekazywa? wcale, to nie by?oby narastaj?cego problemu, a kondycja ZUS
>>> by?aby niez?a.
>>
>> Bez sk?adek do OFE (obecnie ok. 8 mld PLBN) ZUS i tak jest dotowany co
>> roku przez bud?et panstwa na ok. 52 mld PLN pomimo bardzo du?ych
>> sk?adek
>> pobieranych od zatrudnionych na legalnym etacie.
>>
> 52 mld PLN - pe?na bzdura ciekawe z czego to wzie?e?, na pewno nie z GUS.
> Wiesz chocia? ile wynosi roczny bud?et ZUS i ile w tym jest z sk?adek
> (??cznych tych do ZUS i OFE).
> Szkoda mi Ciebie bo powtarzasz bzdury gdzie? us?yszane jako swoje i
> jeszcze
> sie pod tym podpisujesz.
>
>

Anatol już nieraz wykazywał , ze jest rzeczowym gosciem i zna ten temat,
więc może jednak nieco więcej szacunku w dyskusji?


--
Pozdrawiam,
Z.

do góry

Użytkownik "root" <r...@v...pl> napisał w wiadomości
news:1aod2f5v6seox$.1svz8nboz2ia8.dlg@40tude.net...

> No i sam widzisz kolego, że opisywanych przez Cię greckich cudów, w Polsce
> raczej nie uświadczysz. Może zatem nie jest u nas tak źle z tą
> administracją. Nie róbmy może fetyszu z urządników.

mam styk ze skarbowym w banalnej sprawie
powinna być załatwiona jednym telefonem US Wola -> US Zanklewo dolne

tymczasem pół rodziny jeździ traci czas, wysyła podania o duplikat decyzji
jest syf malaria i bajzel, ale misiu ma prace, wielki segregator i tworzy
pkb

> Piszę tak, bo tak mi się zdaje że co prawda administracja pożera nasze
> pieniądze, ale coś z siebie daje a praca szarego pracownika administracji
> wcale nie jest taka łatwa i przyjemna, jak się wydaje tu niektórym.

jw ciężka praca

> Nie
> twierdzę, że nie mamy za dużo ministerstw. No bo na co nam min. sportu,
> czy planowane - "cyfryzacji" (sama nawzwa poraża i wskazuje, że
> miniesterstwo owo bedzie tworzone przez totalnych ignorantów). Cyfryzację
> zostawmy może firmom telekomonikacyjnym - one sobie radzą z zagadnieniem
> bardzo dobrze. A wydawniem koncesji na częstotliwości mogę się zająć sam
> i
> nie potrzeba mi do tego pracowników. Sport zostawmy PZPN albo innym firmom
> sportowym, którym też dobrze się wiedzie.

nie wiem teraz czy przeczysz sam sobie czy nie, ale pomińmy

> Dlaczego wszyscy krzyczą "won" urzędnikom a nie słyszałem jeszcze
> poważnych
> pytań: po co nam kolejne ministerstwo.

przecież to tożsame rzeczy

> Po co połączono a potem podzielono
> min. oświaty i min nauki. A jakby jeszcze powołać do życia ministerstwo
> farmacji. To byłby hit. A jaka trampolina finansowa dla każdego kto takowe
> ministerstwo by objął.

dokładnie opisałeś rozkwit bytów urzędniczych

> Optymalizacja jest potrzebna, czasem nie obędzie się bez cięć, tylko nie
> na
> masową skalę tak jak chcą tego poszukiwacze łatwych rozwiązań. Zwiększanie
> bezrobocia w czasach kryzysu to gra do własnej bramki i tyle.

na masową, niestety
jak na razie zresztą nie ma zadnych cięć tylko rozkwit ilości ludzi żyjących
i płacących składki z podatków wypracowanych przez innych

do góry

Użytkownik "Emeryt" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:j9lq7n$ubj$1@news.onet.pl...
>
> Użytkownik "Anatol" <c...@u...pl> napisał w wiadomości
> news:j9l8la$loe$1@usenet.news.interia.pl...
>>
>> Użytkownik "Emeryt" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>> news:j9l7q3$ckh$1@news.onet.pl...
>>
>>>> Użytkownik "Emeryt" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
>>>> news:j9iik7$dct$1@news.onet.pl...
>>>>
>>>>> ZUS i jego sytuacja nie ma nic wspólnego z tymi emeryturami, a o jego
>>>>> kondycji decyduje fakt jaką część składki przekazuje do OFE. Gdyby nie
>>>>> przekazywał wcale, to nie byłoby narastającego problemu, a kondycja
>>>>> ZUS byłaby niezła.
>>>>
>>>> Bez składek do OFE (obecnie ok. 8 mld PLBN) ZUS i tak jest dotowany
>>>> co roku przez budżet państwa na ok. 52 mld PLN pomimo bardzo dużych
>>>> składek pobieranych od zatrudnionych na legalnym etacie.
>>>>
>>> 52 mld PLN - pełna bzdura ciekawe z czego to wziełeś, na pewno nie z
>>> GUS.
>>
>> http://www.mf.gov.pl/_files_/budzet_panstwa/szacunko
we_wykonanie_budzetu/2011/20111017_szacunek_ix_2011.
pdf
>>
>> dotacje dla Funduszu Emerytalno-Rentowego - 15 mld PLN
>> dotacje dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych - 37 mld PLN
>>
>>
> No tak się miesza ludziom w głowie.
> Gdyby nie wprowadzono reformy emerytalnej w 1999r. to różnica pomiędzy
> skladkami do ZUS a jego wydatkami rok w rok byłaby ciągle mniejsza od 1
> mld PLN. Wprowadzenie reformy i konieczność przekazywania około 38%
> składek wpływających z ZUS do OFE spowodowała konieczność pokrywania tej
> części z budżetu. Oczywiście można było przekazywać kase z budżetu
> bezpośrednio do OFE, wtedy ZUS by się wyrabiał z pełnych składek, no ale
> wtedy podniósł by sie szum ze budżet finansuje prywatne firmy czyli OFE,
> dlatego budżet przekazuje kase do ZUS jako pośrednika, a ten dalej do OFE.
> Od tego roku o wiele mniej bo jak wiadomo zabrano OFE część przekazywanej
> kasy i ZUS ją tylko ksieguje na kontach przyszłych emerytów.
> W sumie to jedno wielkie oszustwo, które ciągnie sie już ponad 11 lat. A
> najgorsze jest to że ludziom wciska sie kit że ZUS sie nie wyrabia i
> budżet przekazuje olbrzymie dotacje które wypłacane są emerytom. Z czego
> wynika że naszym emerytom żyje sie jak pączkom w maśle.
> Szkoda słów......

wałek pt "OFE" trwa

do góry

Użytkownik "Anatol" <c...@u...pl> napisał w wiadomości
news:j9ltr8$oec$1@usenet.news.interia.pl...

> ZUS jest deficytowy od co najmniej lat 80-tych.

to może po prostu napisz że system bismarckowski zazwyczaj jest deficytowy,
a nie sugerujesz że w prlu taki nie był

nie no q uśmiałem sie :)))

do góry

Użytkownik "Anatol" <c...@u...pl> napisał w wiadomości
news:j9ltr8$oec$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Jeżeli pominiemy dotację 15 mld PLN do KRUS (Fundusz Emerytalno-Rentowy
> należy chyba do KRUS) ZUS zabiera wszystkie składki emerytalno-rentowe, do
> tego dostaje extra dofinansowanie z budżetu w kwocie 37 mld PLN oraz
> środki od SP na transfery do OFE (bez uwględnienia tegorocznej redukcji :
> 23 mld PLN). Czyli z transferami do OFE na starym poziomie deficyt ZUS
> wynosił 60 mld PLN, rocznie a gdyby zredukowano te transfery do zera -
> tylko 37 mld PLN. ZUS nic tu więcej nie dostanie po takiej redukcji a
> zmniejsza się tylko dynamika wzrostu zadlużenia SP, który de facto
> finansuje transfery do OFE.
>
Dynamika zadłużenia SP? Finansowanie ZUS z SP?
Bredzisz Waść!

do góry

Użytkownik "Anatol" <c...@u...pl> napisał w wiadomości
news:j9ltr8$oec$1@usenet.news.interia.pl...
>
> Użytkownik "Emeryt" <w...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
> news:j9lq7n$ubj$1@news.onet.pl...
>
> http://www.mf.gov.pl/_files_/budzet_panstwa/szacunko
we_wykonanie_budzetu/2011/20111017_szacunek_ix_2011.
pdf
>>>
>>> dotacje dla Funduszu Emerytalno-Rentowego - 15 mld PLN
>>> dotacje dla Funduszu Ubezpieczeń Społecznych - 37 mld PLN
>>>
>>>
>> No tak się miesza ludziom w głowie. Gdyby nie wprowadzono reformy
>> emerytalnej w 1999r. to różnica pomiędzy skladkami do ZUS a jego
>> wydatkami rok w rok byłaby ciągle mniejsza od 1 mld PLN.
>
> ZUS jest deficytowy od co najmniej lat 80-tych.
>
>
Tak, tak. Oczywista prawda!
W 1998r. deficyt ZUS wynosił 4 mln PLN (nie mld)
W 1999r defict wzrósł do astronomicznej kwoty 12 mln PLN.
Wszystko w warunkach bezrobocia zbliżającego sie do 20%.

do góry

Użytkownik "Zbyszek" <zbign@na_serwerzeo2.pl> napisał w wiadomości
news:op.v4ub7n09okz3rl@zbyszek-pc.zn...
> Dnia 12-11-2011 o 08:31:57 Emeryt <w...@p...onet.pl> napisał(a):
>
>> Szkoda mi Ciebie bo powtarzasz bzdury gdzie? us3yszane jako swoje i
>> jeszcze
>> sie pod tym podpisujesz.
>>
>>
>
> Anatol już nieraz wykazywał , ze jest rzeczowym gosciem i zna ten temat,
> więc może jednak nieco więcej szacunku w dyskusji?
>
Czytam tą grupe codziennie od wielu lat i wiem kto i co na niej pisze.
Niestety Anatol przytacza argumenty powtarzane na użytek publiki.
Takimi są np. jego dane przytoczone wyżej z prognozy wykonania budżetu na
ten rok, jak również próba mydlenia jak to Skarb Państwa (nie budżet)
finansuje ZUS i OFE. Jest niestety wielu takich ludzi którzy są
współautorami lub wykonawcami reformy emerytalnej z 1998r. Oni nigdy nie
przyznają sie że robili symulacje i wiedzieli że tak będzie do roku 2014.
Dopiero potem ma być ulga. Ci z SLD pieniądze na ZUS i OFE które były
zapisane w reformie od 2000r (przede wszystkim z prywatyzacji) wydali na
swoich koleżków, a nigdy się nie przyznali że to oni skutecznie rozpoczeli
niszczenie ZUSu, potem kolejne rządy bez wyjątku.,
Teraz chcą żeby za ich kombinacje zapłacili najbiedniejsi.

pozdr

do góry