W dniu 26.10.2020 o 12:18, Dawid Rutkowski pisze:

> Czyli klient nie ma prawie możliwości ruchu (chyba że refinansuje złotówkowy, ale
na tym raczej będzie stratny, wibor poszedł w dół, więc marże w górę).

zależy jaką ma marżę, teraz może być taniej, bo mógł mieć wysokie LTV
albo kiepski scoring
kwestia analizy konkretnego przypadku

wiele refinansów zrobiłem, ostatnio przenosiłem kredyt z santandera do
millennium, nawet 100 zł na razie miesiecznie mniej to 20-30kzł
oszczędności w pozostałym okresie kredytowania
>
>> nowy bank również umowa obowiązuje chociaż może być gorzej z komunikacją
>> (vide Raiffeisen i BNP)
>
> No właśnie to mnie zastanawia - czy nowy bank też umowa obowiązuje?
> Możliwe, że tak, ale w sumie nie wiem.
> Czy to jest "następstwo prawne"?
> Bo sprzedawana jest wierzytelność - bo chyba nie umowa?
> Czy umowę można sprzedać?
> Albo czy gdzieś jest powiedziane, że za sprzedawaną wierzytelnością idzie umowa?

są przepisy mówiące, że nowy bank nie może zmienić warunków na gorsze

> Twój kredyt nie został sprzedany, więc przykład z innej bajki zupełnie.

ale db kont osobistych nie prowadzi więc spełnienie przeze mnie warunku
jest niemożliwe, z winy banku

> Do rozpatrzenia byłyby ew. kredyty złotówkowe i wymaganie przez santander
utrzymania rachunku dbLife.
> A nawet jakby santander tego już nie wymagał, to znaczy tyle, że bank go zwolnił z
jednego obowiązku.
> Mnie jednak bardziej interesuje, czy utrzymane są prawa klienta i obowiązki banku -
czy przypadkiem jednak nie jest to tylko dobra wola kupującego banku...
>

na każdą fuzję musi się zgodzić KNF lub/i UOKiK, jednym z warunków jest
to, że przejmowali klienci nie mogą mieć pogorszonych warunków zawartych
wcześniej umów

--
pozdrawiam
Roberts

kredyty-ubezpieczenia-inwestycje
https://www.linkedin.com/in/robert-sierant-367503140
/

do góry

No i teraz sobie wyobraźmy zapis w umowie "kredytobiorca spłaca raty miesięczne po
kursie ustalanym według regulaminu ustalania
kursów walut w Banku A", i teraz ktoś sprzedaje ten kredyt do banku B.
Dla ułatwienia A przestaje istnieć.


-----
> był jakiś zapis mówiący o tym, że bank może sprzedać wierzytelność hipoteczną.

do góry

W dniu poniedziałek, 26 października 2020 13:14:24 UTC+1 użytkownik ąćęłńóśźż
napisał:
> No i teraz sobie wyobraźmy zapis w umowie "kredytobiorca spłaca raty miesięczne po
kursie ustalanym według regulaminu ustalania
> kursów walut w Banku A", i teraz ktoś sprzedaje ten kredyt do banku B.
> Dla ułatwienia A przestaje istnieć.

Równie ciekawie mogłoby być, gdyby jednak A istniał nadal ;>

Ale takie numery to tylko w mBąku - choć rzeczywiście mBąk jakiś czas temu był na
sprzedaż.
Może właśnie z powodu "nabitych" nie udało się znaleźć kupca - a kryzys covidowy to
tylko wymówka?
Tyle że scenariusz byłby raczej "mój" - mBąk by nie zniknął, tylko został wydmuszką
do obsługi kredytów frankowych (bo tych od dawna się nie sprzedaje/kupuje) (chyba że
by zniknął jako "polska" spółka, a został przekształcony w oddział commerzbanku - tak
jak został przekształcony "polski" raifi) - ale byłoby bardzo ciekawie, gdy
oprocentowanie kredytu w tym banku, co go kupił, nadal było ustalane "decyzją
zarządu" mBąka...

do góry

W dniu poniedziałek, 26 października 2020 13:08:35 UTC+1 użytkownik Robert_DF
napisał:

> >> nowy bank również umowa obowiązuje chociaż może być gorzej z komunikacją
> >> (vide Raiffeisen i BNP)
> >
> > No właśnie to mnie zastanawia - czy nowy bank też umowa obowiązuje?
> > Możliwe, że tak, ale w sumie nie wiem.
> > Czy to jest "następstwo prawne"?
> > Bo sprzedawana jest wierzytelność - bo chyba nie umowa?
> > Czy umowę można sprzedać?
> > Albo czy gdzieś jest powiedziane, że za sprzedawaną wierzytelnością idzie umowa?
>
> są przepisy mówiące, że nowy bank nie może zmienić warunków na gorsze

A znasz miejsce położenia tych przepisów?
Bo mnie zastanowiło to, co pekao pisze w komunikacie zalinkowanym przez OP - że
przeniesienie wierzytelności odbędzie się na zasadzie KC 509 - i kropka, żadnych
przepisów "proklienckich" więcej nie wymieniono.

do góry

No właśnie nie: w BPH BH spread był coś 1,5%, a po wykupieniu tego przez PeKaO BH SA
spread szybko wzrósł do kilku procent. No i
zgadnij w której połówce widełek...


-----
> takie numery to tylko w mBąku

do góry

Użytkownik "Dawid Rutkowski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:322997ce-0eb0-4496-bfa0-a209b493b525o@g
ooglegroups.com...
W dniu poniedziałek, 26 października 2020 13:14:24 UTC+1 użytkownik
ąćęłńóśźż napisał:
>> No i teraz sobie wyobraźmy zapis w umowie "kredytobiorca spłaca
>> raty miesięczne po kursie ustalanym według regulaminu ustalania
>> kursów walut w Banku A", i teraz ktoś sprzedaje ten kredyt do banku
>> B.
>> Dla ułatwienia A przestaje istnieć.

>Równie ciekawie mogłoby być, gdyby jednak A istniał nadal ;>

No to zapis obowiazuje :-)

>Ale takie numery to tylko w mBąku - choć rzeczywiście mBąk jakiś czas
>temu był na sprzedaż.
>Może właśnie z powodu "nabitych" nie udało się znaleźć kupca - a
>kryzys covidowy to tylko wymówka?
>Tyle że scenariusz byłby raczej "mój" - mBąk by nie zniknął, tylko
>został wydmuszką do obsługi kredytów frankowych (bo tych od dawna się
>nie sprzedaje/kupuje) (chyba że by zniknął jako "polska" spółka, a
>został przekształcony w oddział commerzbanku - tak jak został
>przekształcony "polski" raifi) - ale byłoby bardzo ciekawie, gdy
>oprocentowanie kredytu w tym banku, co go kupił, nadal było ustalane
>"decyzją zarządu" mBąka...

Jesli nastapila by fuzja bankow - no to zarzad pozostalego jest
zarzadem starego.
Ale jakby jakies oddzialy ... to nie wiem ...

J.

do góry

No nie, przykładowo BPH BH już nie istnieje raczej.


-----
> gdyby jednak A istniał nadal

do góry

W dniu poniedziałek, 26 października 2020 14:08:05 UTC+1 użytkownik ąćęłńóśźż
napisał:

> > takie numery to tylko w mBąku

> No właśnie nie: w BPH BH spread był coś 1,5%, a po wykupieniu tego przez PeKaO BH
SA spread szybko wzrósł do kilku procent. No i
> zgadnij w której połówce widełek...

Hmm, może i w bph było tak super jak piszesz, może i po przejęciu przez pekao zrobiło
się gorzej (w sumie pekao nieźle z tym przejęciem części bph wdepnęło, biedny
Bielecki tak walczył, żeby frankowych nie udzielać - a potem głąby, chyba jak już
jakiś włoch został prezesem, kupili tego trupa w szafie razem z bph - i szczęście
mieli, że im wtedy rząd nie pozwolił kupić całości bph, bo by mieli jeszcze gorzej -
a tak z pozostałymi kredytami frankowymi musi się dalej bujać bodajże GE) - w końcu
nie po to pekao to kupiło, by na tym nie zarobić.

Ale spread jest demonizowany - żeby naprawdę policzyć, jak bardzo wpływa na cenę
kredytu, trzeba go podzielić przez liczbę rat kredytu i porównać z marżą. A że rat
jest minimum 360, to nawet przy spreadzie 7,2% daje to wzrost ceny kredytu jedynie o
0,02pp - no to nawet najniższe marże na kredytach frankowych były 10 razy wyższe.

do góry

W dniu poniedziałek, 26 października 2020 15:27:21 UTC+1 użytkownik ąćęłńóśźż
napisał:

> > gdyby jednak A istniał nadal

> No nie, przykładowo BPH BH już nie istnieje raczej.

Tylko nazwy nie ma, przedsiębiorstwo wciąż to samo, tylko pod nową nazwą "pekao bh"
(zresztą zanim nazywał się "bph bh" to miał jeszcze inne nazwy).
A, oczywiście inny właściciel - ale właściciel spółki akcyjnej, a bank nadal prowadzi
ta sama spółką (ten sam KRS itp.) tylko pod inną nazwą.

do góry

Kurczę, faktycznie:
www.imsig.pl/pozycja/2008/164/KRS/139538,PEKAO_BANK_
HIPOTECZNY_SPÓŁKA_AKCYJNA
To jak zmienili spread?


-----
> Tylko nazwy nie ma, przedsiębiorstwo wciąż to samo, tylko pod nową nazwą "pekao
bh".
> A, oczywiście inny właściciel - ale właściciel spółki akcyjnej, a bank nadal
prowadzi ta sama spółką (ten sam KRS itp.) tylko pod
> inną nazwą.

do góry