-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!weretis.net!feeder7.news.weretis.net!newsreader4.netcolog
ne.de!news.netcologne.de!peer03.ams1!peer.ams1.xlned.com!news.xlned.com!peer02.
fr7!futter-mich.highwinds-media.com!news.highwinds-media.com!newsfeed.neostrada
.pl!unt-exc-02.news.neostrada.pl!unt-spo-a-02.news.neostrada.pl!news.neostrada.
pl.POSTED!not-for-mail
From: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Alior Kantor - Karta wielowalutowa - uniknięcie opłaty za kartę
References: <0...@g...com>
<9...@g...com>
<5d778662$0$531$65785112@news.neostrada.pl>
<f...@g...com>
<5d7797dc$0$17358$65785112@news.neostrada.pl>
<3...@g...com>
<qladam$11b$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<2...@g...com>
<qlagsb$2dc$1$PiotrGalka@news.chmurka.net> <m...@p...waw.pl>
<qld1oh$1j1$1$PiotrGalka@news.chmurka.net> <m...@p...waw.pl>
<qlo81r$a6h$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
Date: Tue, 17 Sep 2019 16:54:53 +0200
Message-ID: <m...@p...waw.pl>
Cancel-Lock: sha1:wwUqAEuRjjQsSE0Od1WPFOWKjIQ=
MIME-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=utf-8
Content-Transfer-Encoding: 8bit
Lines: 63
Organization: Telekomunikacja Polska
NNTP-Posting-Host: 195.187.100.13
X-Trace: 1568732093 unt-rea-a-02.news.neostrada.pl 541 195.187.100.13:28355
X-Complaints-To: a...@n...neostrada.pl
X-Received-Bytes: 4557
X-Received-Body-CRC: 4108262095
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:645876
[ ukryj nagłówki ]Piotr Gałka <p...@c...pl> writes:
>> Tak się tego nie robi - w przypadku flasha (gdzie minimalny rozmiar
>> bloku, który możemy skasować, liczony jest zwykle w KB)
>
> https://www.adestotech.com/wp-content/uploads/doc878
4.pdf
> Kasowanie pojedynczymi stronami.
No pewnie, napisałem przecież - "zwykle". Mogą to być strony, sektory,
bloki, banki, albo cały scalak. Tak czy owak, to przynajmniej o rząd
wielkości za dużo (a pewnie o dwa).
> Skoro każdą stronę można indywidualnie to nie bawimy się w stopniowe
> dopisywanie kawałków, aby na koniec kasować i zaczynać od nowa.
Tak się w ogóle nie robi - awaria np. zasilania w trakcie zostawiałaby
nas w kiepskim stanie. Używa się większej liczby bloków.
> Ale
> jak zmiany wymagają tylko nadpisania jedynek zerami to pomijamy
> kasowanie.
Można zrobić taką optymalizację. Chyba że zawartość jest chroniona
np. przez CRC-32 albo przez inne MD5 - a w takich przypadkach ma to
zasadniczy sens. Poza tym takie nadpisywanie generuje problem, gdy
zostaje przerwane w trakcie. No i większa komplikacja = większa szansa
że coś pójdzie nie tak.
Nie słyszałem by ktoś coś takiego robił w praktyce, ale oczywiście nie
widzę przeszkód, jeśli komuś to pasuje.
> Zabawa w dopisywanie albo zmniejsza n razy możliwości pamięciowe
> systemu, albo powoduje, że rozmiar staje się niedeterministyczny i
> trzeba rozstrzygać 'a co jeśli brakuje już pamięci'.
Bez przesady, flashe są duże. To nie są czasy 89C1051. Prawdziwym
problemem może być żywotność flasha (i tak się go rozwiązuje), a nie
jego wielkość.
Oczywiście wszystko zależy czego kto potrzebuje - tam nie ma SSD z TB
NANDów i GB RAMu.
> Czyli uważasz, że w kartach mają co najmniej 2 bufory i jakieś
> semafory na każde dane zapisywane w trakcie pobytu w polu.
Nie, semafory byłyby niekorzystne, ponieważ byłyby "wąskim gardłem" dla
żywotności flasha. Raczej używa się rozwiązań opartych o "dziennik".
No i oczywiście są także EEPROMy, które mają większą żywotność i można
je dowolnie zapisywać (ale są mniejsze, no i kosztują).
> Nie znam kart bankomatowych a i stosowane przez nas mifare-PLUS nie za
> dobrze. Jeśli w nich jest coś takiego to chyba całkowicie zasłonięte
> przed użytkownikiem bo nie pamiętam żadnej informacji o tym (ale opis
> czytałem kilka lat temu i po łebkach).
MIFARE używają EEPROMów. Aczkolwiek tam także stosuje się coś podobnego
do dziennika (uproszczonego, bo to są prostsze karty)- by nie dopuścić
do "rozjechania się" wartości zmiennych po np. padzie zasilania (nie
dotyczy to "danych binarnych").
Informacja na ten temat raczej jest w dokumentacji (łącznie z obrazkami
pokazującymi jak to wygląda w EEPROMie, i może nawet co się stanie, gdy
karta wykryje niespójność). Z tym że to jest oczywiście wewnętrzna
sprawa karty, użytkownik nie ma do tego normalnie dostępu.
--
Krzysztof Hałasa
Następne wpisy z tego wątku
- 24.09.19 00:22 WAM
- 24.09.19 11:42 Dawid Rutkowski
- 24.09.19 16:59 WAM
- 24.09.19 17:49 Dawid Rutkowski
- 25.09.19 08:48 Cezary
- 25.09.19 09:16 ąćęłńóśźż
- 25.09.19 09:41 Dawid Rutkowski
- 25.09.19 09:42 Dawid Rutkowski
- 25.09.19 12:19 Cezary
- 26.09.19 22:35 WAM
- 27.09.19 11:42 ąćęłńóśźż
- 27.09.19 11:50 Dawid Rutkowski
- 27.09.19 11:54 Dawid Rutkowski
- 03.10.19 10:41 ąćęłńóśźż
- 04.10.19 13:05 Dawid Rutkowski
Najnowsze wątki z tej grupy
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
- Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- Jutro to dziś...
- leć gołombeczku
- PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- Prawdziwy/fałszywy bank
- Velo dał mi bezpłatny debet...
- Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- zloto
- Velo częściowo ugiął się...
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...