W dniu 17.01.2013 14:10, Jarek Andrzejewski pisze:

>>> OK, podaj jakiś przykład, kiedy złoto poleciało bardziej niż inne
>>> rodzaje pieniądza.
>>
>> Dlaczego? Masz jakieś problemy z czytaniem po polsku, czy też podstępnie
>> usiłujesz zmusić mnie do bronienia wymyślonej przez ciebie tezy, która z
>> moją nie ma nic wspólnego?
>
> ja tylko proszę, byś obalił moją tezę.

Udowadniając inną, którą mi wyznaczyłeś? Nic z tego, cwaniaczku.

> Bo twierdzenia typu "za bochenek płacono (za dużo) złota" są IMHO nic
> nie warte.

Wypowiedź uzasadnij.

>>> By the end of 1923, thirty-three printing plants in Germany were
>>> printing a total 500 quadrillion marks every single day. During these
>>> times, you could purchase a full city block in downtown Berlin for
>>> only 25oz of gold.
>>>
>>> Kupisz dziś kwartał ulic za 40 tys. dolarów?
>>
>> A kupisz za 25 uncji złota?
>
> dziś nie, przed kryzysem w republice - nie, a gdy szalała inflacja -
> tak.

Inflacja, serdeńko, dotyczy zasadniczo pieniędzy.

A _jeśli_ twoja historia jest prawdziwa (a nie okaże się, że 25 ale np.
kilogramów), to jest to nie tyle dowód inflacji ile drastycznego spadku
wartości nieruchomości w danym miejscu i czasie.

Swoją drogą podane przez ciebie źródło jest dla mnie o tyle
niewiarygodne, że pomija np. to:

http://en.wikipedia.org/wiki/Price_revolution

Potężna inflacja w odniesieniu do tych "niewzruszonych" wg ciebie walut
jak złoto i srebro.

Pamiętaj, że obecna przemysłowa konsumpcja złota to tak na prawdę 10%
rynku. Reszta to ozdóbki i lokaty. Czyli tak na prawdę rzeczy mające
wartość tylko dlatego, że ludzie tradycyjnie uznają je za wartościowe. A
tak na prawdę niemające żadnego praktycznego zastosowania. Ich jedyną
rolą jest być.

> Czy więc w tych nadzwyczajnych warunkach złoto miało większą czy
> mniejszą wartość niż przed nim i po nim? Czy lepiej mieć złoto czy coś
> innego (a jeśli coś innego, to konkretnie: co)?

To co niezbędne i zawsze potrzebne. Ot, chociażby źródło żywności albo
popularnych używek (np. alkohol). Bo jeśli mam źródło jedzenia (np.
zapasy konserw albo możliwość produkcji) a ty masz tylko złoto, to ja
będę tobie dyktował cenę, bo ja dłużej przeżyję ze swoim jedzeniem niż
ty ze swoim złotem ;->

Pożądane są także użyteczne kontakty oraz umiejętności.

>> Zamiast? Nie mają przemysłu tytoniowego? A może znowu jakieś brednie
>> wypisujesz?
>
> Andrzej. Zacznij myśleć, potem sformułuj jakieś sensowne wypowiedzi,
> bo takie świadczą raczej źle o Tobie.

Jarek, może postaraj się jednak rozumieć, co piszesz, hmm?

>> Przez inflację tracisz tylko jeśli jedyne twoje aktywa to pieniądz -
>> poza pieniędzmi nie masz nic: ani nieruchomości, ani środków produkcji,
>> ani kontaktów, ani żadnych potrzebnych talentów.
>
> pewnie nie spotkałeś się z takim określeniem, ale może czas się
> dowiedzieć: oszczędności.

Ach, czyli jesteś jakimś rentierem, żyjącym z cudem spadłych z nieba
pieniędzy? No to współczuję.

Bo dla normalnego człowieka oszczędności to raczej swoisty bufor
zapewniający płynność finansową - a nie cały jego majątek.

> Podsumowując: dowiedź swojej tezy, że złoto jest złą lokatą na złe
> czasy.

To nie była moja teza.

Moją tezą było to, że wbrew dziecinnym twierdzeniom, że złoto jest
jedyną pewną i nigdy nie tracącą na wartości lokatą, jest to lokata w
towar jak każdy inny, którego podlega prawom rynku.

W okresie grożącego kryzysu na złoto jest duży popyt. Ceny rosną.

W okresie poważnego kryzysu, jeśli faktycznie inne środki płatnicze
straciły większość wartości a złoto siłą tradycji jest uznawane - złoto
ma dużą podaż.

Mając opanowane choćby szkolne podstawy zasad ekonomii powinieneś zdawać
sobie sprawę, że duża podaż danego towaru powoduje relatywny spadek jego
ceny. Nawet jeśli jest chętnie przyjmowany.

> Ja podałem przykład, że za złoto można było kupić nieruchomości
> znacznie taniej w czasie kryzysu, a Ty nie podałeś żadnego.

Podałeś pojedynczy przykład ze słabą dokumentacją, który jeśli już to
dowodził spadku wartości nieruchomości albo czyjejś desperacji.

W ten sam sposób mogę udowadniać, że w 2006 roku złotówka miała
kolosalnie wielką wartość, bo swoją starą meblościankę udało mi się
sprzedać ledwie za złotówkę, a już dwa lata później ktoś podobną
sprzedał za 300.

> Określenia "brednie", "problemy z czytaniem" daruj sobie, jeśli
> możesz, bo ktoś może pomyśleć, że nie masz argumentów.

To przestań przekręcać moje wypowiedzi i wypisywać brednie.