Dnia Thu, 10 Sep 2015 16:00:38 +0000 (UTC), Budzik napisał(a):
> Użytkownik J.F. j...@p...onet.pl ...
>>>>>>Czy banki wiedziały, ze kurs CHF jest utrzymywany sztucznie?
>>>>>>Zapewne wiedziały.
>>>>> Ale nie byl, przynajmniej nie w takim stopniu. [...]
>>>>Jak nie był jak był...
>>>
>>> Tabele NBP -
>>> 06.2008 EUR ~3.38, CHF ~2.10, eur/chf= 1.61
>>> 06.2009 EUR ~4.50, CHF ~3.00, eur/chf= 1.50
>>> 12.2009 EUR ~4.12, CHF ~2.73, eur/chf= 1.51
>>>
>>>No własnie. Bo był sztucznie utrzymywany.
>>
>> Gdzie tu widzisz jakikolwiek dowod na sztuczne utrzymywanie ?
>> Byc moze i byl, ale kurs w stosunku do eur nie zmienil sie znaczaco.
>> Bo i nie powinien sie zmienic.
>>
>> A nawet jak byl, to widac podtrzymanie zadzialo i ani bankow, ani
>> kredytobiorcow nie dotknelo.
>> Tych kredytobiorcow zarabiajacych w euro, o tych miedzy Odra a Bugiem
>> nawet nie wspominam.
>>
> Rece opadają Z Twojej niewiedzy...
> Masz stały kurs ale nie widzisz utrzymywania stałego kursu...

Akurat widze, ze jest pewna zmiennosc.

Poza tym staly kurs mialy panstwa strefy euro, do tej pory ma Dania -
i swiat sie nie zawalil. Tylko Anglia, ale to z winy takiego jednego.

> Zobacz jaki kurs jest dzis...
> Wpisz w google "sztuczne utrzymywanie kursu franka", poczytaj...

No i mozna wyczytac, ze zaczelo sie to po kryzysie 2008 roku.
Wiec ten skok w 2015 to skutek sztucznego zanizania przez poprzednie
lata, ale glowne klopoty naszych frankowiczow to spadek zlotowki w
2008.
A taki skok ... efekt sztucznego zawyzania kursu zlotowki?
NBP twierdzi, ze nie interweniowal :-)

>> Ale to bylo w 2015, a my tu glownie o skutkach kryzysu 2008.
>> Gdyby w 2008 kurs skoczyl o 20%, tak jak w 2015, to by nie bylo tematu
>>:-)
> Nie wiem kto to Wy i o czym Wy tu. Sadziłem ze rozmawiamy o dzisiajszych
> problemach frankowcizów.

Na dzisiejsze problemy sklada sie i skok z 2 na 3 zl w latach 2008/9,
i pozniejszy wzrost do poziomu rzedu 3.50 w 2011-14, i skok w styczniu
2015 do obecnego ok 4 zl.
Glowne zrodlo to jednak lata 2008-9.
Dla tych, co kredyt brali w 2008 przy kursie 2.0, bo dla tych co
wczesniej to skok byl mniejszy, a w miedzyczasie mogli odlozyc troche
i zakupic tych frankow na pozniejsze splaty.

A tak patrzac na wykres ... gdyby nie to sztuczne utrzymywanie to tak
na oko byloby 4zl juz w 2012. Wiec powinni sobie frankowicze chwalic
to sztuczne zanizanie. No chyba, ze ktos wzial kredyt chf w 2014 ...

> Nota bene w 2015 nie skoczył o 20%...

Kurs do EUR byl ~1.20 aby spasc do 0.99, a w pozniejszy miesiacach do
~1.05. Do USD z 1.02 do 0.85.
Kurs do waluty pewnego europejskiego kraiku trzeciej kategorii jest
nie warty wspominania :-(
Ale skoczyl z ~3.57 na 4.33, wiec podobnie. Na miesiac, bo potem spadl
do 3.8-4.0.

>>>Zapewne problemem frankowiczów jest kolor scian...
>> ich problemem jest, ze w 2008 zlotowka spadla, a nie, ze frank byl
>> sztucznie utrzymywany.
>> Spadla w stosunku do wszystkich walut, przynajmniej tych liczacych
>> sie.
>> Mogl rzad utrzymywac kurs zlotowki ... tzn zapobiegac nadmiernemu
>> spadkowi juz 2007 :-P
>>
> Oczywiście. sztuczne utrzymywanie kursu nie było problemem jak ludzie brali
> kredyty, jak banki im te kredyty wciskały wiedzac o tym utrzymywaniu... To
> było minowanie pola.

Niekoniecznie celowe.

Poza tym masz tu wypowiedzi innych - na kredyt zlotowkowy nie bylo ich
stac. A rate musieli by placic juz wtedy taka sama jak frankowicze
dopiero dzis.
Wiec to wciskanie bylo obustronne.

J.