Dnia Sat, 26 Sep 2015 19:22:08 +0200, Eneuel Leszek Ciszewski
> "J.F." 56053e73$0$583$6...@n...neostrada.pl
>>>Czyli umowa została złamana.
>> No powiedzmy ze zmieniona za obustronnym porozumieniem.
> Z (; jednostronnym. ;) Albo inaczej:
> w sprawach rozwodowych zawsze winne są obie strony -- żona i teściowa
>> Bo co prawda oni ja jednostronnie zmienili, ale ty w koncu wyraziles
>> na to zgode ... bo formulka "lub wypowiedziec umowe" pewnie byla.
>
> Nie wiem, co pewnie było na niepewnym gruncie, ale jak widać na załączonym
> obrazku, Citi dzwoni do mnie, aby zapytać mnie, czy aby nie chcę płatnego
> ubezpieczenia spłaty mojej karty. Dzwoni z tym (chyba z tym) pytaniem od
> paru tygodni, wytrwale, zbyt wcześnie, gdy śpię...
> Zatem uznaje, że takie ubezpieczenie nie może być dodane bez mojej zgody
> a zgodą nie może być moje milczenie -- czy nieodbierane telefonu.

No, zawarcie polisy w taki sposob, to by pewne przegiecie bylo,
choc np przedluzenie sie praktykuje.
Z drugiej strony bank moze jednostronnie podniesc/wprowadzic oplate za
prowadzenie konta, i nic nie musisz robic w celu akceptacji, bylebys
byl poinformowany.
A czy moze dopisac do tabeli oplat "ubezpieczenie splaty - 5zl/mc" ?
Hm ...

> Dokładnie taką samą (płatną i niechcianą) usługą jest możliwość
> wpłacania makulatury w obcych bankomatach? Ubezpieczeniem mógłbym
> być zainteresowany -- toż troska o dom i rodzinę ;) przepełnia nas
> wszystkich!!! Ale po co mi możliwość wpłacania, skoro (co widać
> w historii RORu) nie korzystam z wpłatomatów a Citi przyjmuje
> (akurat ode mnie rzadko) bezpłatnie wpłaty w kasie -- nie tylko
> makulatury, ale i złomu?...

Ale zmienic tabele oplat bank moze, i sie okaze ze za swoje konto
placisz wiecej, ale wplaty masz bezplatne :-)


>>>> I tak dobry bank, taki mbank to co miesiac cos zmienia
>>>Ale chyba mBank nie obiecuje niczego za darmo ,,po grób''.
>> Chyba nie.
> No właśnie. Więc w jakim celu zamącasz? Może jeszcze dodaj, że
> zimowe opony Nokian nie są tak uniwersalne jak całoroczne Unirojal
> a określenie ,,orbita Księżyca'' nie jest jednoznaczne? ;)

Bo mi sie wydaje, ze lepszy bank, co obiecal cos na zawsze, a po roku
sie wycofal, niz taki, ktory co prawda nic nie obiecal, ale co miesiac
zmusza do czytania co on tam nie polepszyl ...

>> Ale co z tego - znajoma klnie na DB - kredyt dali dobry, ale reszta ch*.
> Najpierw mBank, teraz DB -- w celu jakim? Analogii tu żadnej nie ma!

Jest. DB nie obiecywal nic "na zawsze", ale zmienil, a klientka
praktycznie zrezygnowac nie moze. W City byloby tak samo, a gorzej
tylko o tyle, ze wydawaloby sie przy zaciaganiu kredytu, ze inne
punkty sa stale.
Ale moze to lepiej ? Bylaby jakas podstawa do sadzenia sie :-)

>>>> b) a czytales dokladnie tamten zapis ? Wszystkich uslug, wszystkich
>>>> oferowanych wtedy uslug, wszystkich uslug wymienionych w umowie, czy
>>>> jak to tam zapisali ...
>>>Jesteś niereformowalny.
>> Precyzyjny lubie byc w tak delikatnych sprawach.
>
> Precyzyjnie -- bank dał mi (**z własnej inicjatywy** -- z inicjatywy
> banku) debetówkę i obiecał, że nie weźmie za nią pieniędzy,

Precyzyjnie to zacytuj stosowne punkty z umowy.
Albo lepiej daj linka do calej.

>>>Karty (debetowa i kredytowa) i konta (ROR
>>>i oszczędnościowe) miały być za free do końca trwania umowy. Umowa
>>>nie zakładała możliwości zmiany tego punktu. Trzeba by było rozwiązać
>>>umowę, aby wprowadzić opłaty za karty -- prowadzenie czy operacje bądź wymianę
plastyku itp....
>
>> Nie ma tak dobrze - regulamin zapewne przewidywal tryb zmiany umowy :-)
>
> Umowa była prosta i jednoznaczna. Bank nie mógł wprowadzić żadnej
> opłaty za debetówkę -- ani za wydawanie, ani za utrzymywanie, ani
> za używanie, ani za cokolwiek, co związane było z debetówką, RORem,
> czy czymkolwiek, co miałem w Citim. Wprowadzenie opłaty nie było
> możliwe.
>
> -=-
>
> Ale skoro mówisz, że regulamin zapewne przewidywał tryb zmiany
> umowy -- pokaż te punkty regulaminu i wyjaśnij, co to 'tryb
> zmiany umowy'.

"zmiany umowy i regulaminow wprowadzone przez Bank beda podane do
wiadomosci Klienta co najmniej 30 dni przed ich wejsciem w zycie.
Klient ma prawo w ciagu 14 dni zgodzic sie na nie lub wypowiedziec
umowe ..."

A nawet jak nie ma, to na podstawie KC ... choc lepiej wtedy unikac w
umowie jakis zapisow ze na zawsze :-)

>>>Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania, bank nie musiał do mnie dzwonić
>>>z propozycją ubezpieczenia karty, ale mógł dodać dodatkową usługę. ;)
>> Dzwonic nie musial. Wlasciwe byloby poinformowanie listowne.
> UWAGA!!!! Bank nie musi otrzymać zgody klienta na zawarcie z nim umowy
> ubezpieczeniowej. :) Wystarczy, jeśli wyśle list z informacją. Co wówczas,
> gdy masa ubezpieczycieli przyśle Ci listy z propozycjami ubezpieczenia
> Twojego dobytku? Powiesz być może -- bank to nie ubezpieczyciel. ;)
> Pies -- składka 2 kpln miesięcznie
> Kot -- składka 3 kpln miesięcznie
> dom -- składka 4 hpln miesięcznie
> (życie jest cenniejsze od martwego mienia)
> Może wyjaśnij mi, jakie to ogólne prawo zezwala bankowi na pobieranie
> opłaty za coś, czego klient nie zamówił świadomie?

No ale widzisz - oplate za karte jakos bank moze wprowadzic.
Klient zamowil, bo byla bezplatna, a pootem bank zmienia taryfe i
klient placi ... :-)

> -- Może pan wypełnić ankietę?
> -- Bezpłatnie?
> -- Bank panu zapłaci za wypełnienie.
> -- Ile?
> -- Sto złotych.
> -- Kiedy?
> -- Nie później, niż w ciągu dwóch dni, licząc
> od momentu przekazania do banku wypełnionej ankiety.
> -- Nie poniosę żadnych ,,dodatkowych'' kosztów?
> -- Za kogo pan nas uważa? Jak tak można?! To obelżywe!!!
> Oczywiście nie poniesie pan żadnych opłat za wypełnienie tej ankiety!!!
> [co najwyżej za dostarczenie wypełnionej ankiety i zużycie naszego długopisu]
> -- Już dobrze...
> -- Bank chce poznać pana zdanie i chce uczciwie (szczodrze!!) zapłacić
> za poświęcony czas, za okazane zaufanie, za wyrażenie swojego zdania,
> być może budowanego kosztem wielu strat...

A na koniec popatrzyles ?
"wyrazam zgode na udostepnie i przetwarzanie danych osobowych ..."

> Mille obiecał mi, że moja kredytówka będzie za freeko. Powstało nieporozumienie,
> gdyż bank naliczał (przez około pół roku) opłaty ubezpieczeniowe, twierdząc, iż
> dał mi czas na wypowiedzenie umowy o ubezpieczenie karty i poinformował mnie przy
> zawieraniu umowy o płatnym ubezpieczeniu, z którego można zrezygnować. Powołałem
> się na stwierdzenie: ,,karta ma być bezpłatna'' i Mille wystornował opłaty...

No i swietnie, ale jak widzisz - nawet nie wiesz co podpisales :-)

J.