On Fri, 25 Nov 2022 13:20:51 +0100, Piotr Gałka wrote:
> W dniu 2022-11-25 o 02:22, _Master_ pisze:
>> Tak pierdolisz te farmazony a nei napiszesz to zrobiono źle a co trzeba
>> zrobić dziś.
>
> Na temat 'to zrobiono źle'.
> Inflacja (dla mnie naturalna konsekwencja gospodarki ala
> socjalistycznej)

To jest naturalna konsekwencja pieniadza bezwartosciowego, czyli
papierowego lub dzis - komputerowego :-)

Plus oczywiscie podejscie rządu. Inflacja jest chocby w USA, ale moze
to z winy ala socjalistycznej.
A podobno nie ma inflacji w Japonii.

> zaczęła narastać przed pandemią. Wtedy już było około
> 5%. Jakby wziąć wykres inflacji ucięty w tamtym momencie i przedłużyć go
> zgodnie z tym jaki trend widać to uzyskało by się mniej więcej to, co
> obecnie mamy.

Powiekszone, bo jednak tarcze wszelakie.

> Nie podniesiono wtedy natychmiast stóp procentowych - _to_zrobiono_źle_.
> Nie wykorzystano dobrej koniunktury aby gromadzić kasę 'na czarną
> godzinę' - _to_zrobiono_źle_.

Z drugiej strony tarcze byly przydatne/potrzebne/niezbedne.

Przy czym ... oficjalne dane mowią, ze PiS wtedy jeszcze trzymal
budzet przyzwoicie ... a naprawde zacząl oszukiwac na wielką skalę?

Ba - niby mamy nadwyzke w 2022
https://www.gov.pl/web/finanse/szacunkowe-wykonania-
budzetu-panstwa-w-okresie-styczen--pazdziernik-2022-
r

- dochody: 425,9 mld zł, tj. 86,6 %
- wydatki: 398,7 mld zł, tj. 76,4 %
- nadwyżka: 27,2 mld zł

"pozytywne" skutki inflacji?

No ale teraz dojdą wydatki na wojsko, na pomoc Ukrainie - niezbedne.

> Aby ukryć nadmierne zadłużanie się sporą część budżetu wyprowadzono poza
> budżet - _to_zrobiono_źle_.

Zdecydownanie, skoro teraz nie wiemy jak jest.

> Skasowano wymóg posiadania kompetencji i teraz fryzjer, czy aptekarz
> może zarządzać spółkami skarbu państwa - _to_zrobiono_źle_.

No ale Obajtek jakos sobie radzi.
Tylko czy ja sie mam cieszyc z wysokiego zysku Orlenu, czy martwic,
czy to zysk tylko na papierze ? :-)

> Co trzeba zrobić?
> Cofnąć wszystko co popsuto. Jak najszybciej.

Nie ma takiej woli politycznej ... i kto wie, co zrobic z tą stajnią -
sprzątac przez kolejne lata, czy zalegalizowac to co zrobiono.

> Odrabianie strat trwa zawsze dłużej niż ich robienie. Czyli teraz przez
> jakieś 20 lat będziemy płacić za te 8 lat 'dobrobytu'.

No ale co by nie mowic - wydaje sie ze do pandemii PiS sobie dobrze
radzil, i ukrywal stosunkowo niewiele.
A niewielka inflacja to moze byc objaw dobrobytu, rzeczywistego.

> Co się musi stać, aby ludzie zrozumieli, że działania rządzących
> przekładają się na gospodarkę z opóźnieniem około 4..8 lat?

Jak z glową robione.

> Wielu ludziom doświadczenie życiowe mówi, że to działa bardzo szybko -
> dziś krzyknęliśmy "pomożemy" i już jutro w sklepach są pomarańcze.
>
> Też jeszcze nie pozbyłem się całkiem takiego przekonania. Po 2015 bardzo
> się dziwiłem, że nie mamy szybkiego wzrostu inflacji. Myślałem, że to
> już po roku powinno być widać, a tu nic. Ale po dwóch to już na pewno, a
> tu nic. W tamtym czasie odradzałem znajomej branie kredytu, bo lada
> chwila gwałtownie wzrosną odsetki i przez kilka lat wychodziło, że się mylę.
> Się okazuje, że to działa wolniej niż myślałem - dopiero po 4 latach
> inflacja (pod koniec 2019) zaczęła zachowywać się tak jak oczekiwałem od
> kilku lat ale to wcale nie przełożyło się na wzrost odsetek - znów
> wychodziło, że się mylę (dopiero niedawno wyszło na moje).

Mnie sie przestalo zgadzac w 2008 :-(

Moze po prostu jest wiecej czynnikow wplywających, a my ich nie
dostrzegamy.

> Wygląda mi, że na dojście do dna potrzeba około 8 lat.
> Tyle trwało wycyckanie całych zapasów zgromadzonych w budżecie, w
> samorządach, zadłużenie ile się da.

A to chyba wina Tuska.
Jak okradl nam OFE, to limitu zadluzenia w budzecie starczylo na wiele
lat. Jak glupi ...

> Jest jeszcze trochę kasy u ludzi
> (tym się zajmuje inflacja) i u przedsiębiorców (tym się zajmuje Nowy Ład).

No i tu wracam do bonow pieniezych NBP - co tydzien banki pozyczaja
NBP calkiem spore kwoty, w zamian za odsetki.
Innymi slowy - NPB czysci rynek z pieniedzy, ponoszac drobny koszt.

> Myślę, że za rok będziemy już szorować po dnie. Ciekawe, czy się
> odbijemy (będzie bolało), czy zaczniemy zagłębiać się w mule, czy może
> ja znów przeceniam szybkość tych procesów i to dopiero za kilka lat?

IMO - tu mamy pare rzeczy, nie powiazanych tak bezposrednio:
-budzet, gdzie jest limit zadluzenia do sprawdzenia,
-nowi emeryci sie wkrotce objawia, i zechca miec wysoka emeryture
z tuskowej reformy,
-ukryty deficyt przyjdzie splacic,
-wydatki na zbrojenia, ktore PiS przez lata chyba odsuwal,

J.