On 2011-01-16 12:19, totus wrote:

> Nie będę wyjaśniał co rozumiesz pod pojęciem państwa. Kto to "państwo" i co
> to "państwo". Dla mnie jest jasne, że żeby były emerytury to powinno być
> dużo bogatych ludzi nie jakiegoś "państwa" Co do pojęcia własności w OFE.
> Dal mnie tu nie ma żadnej własności. Jak pod przymusem zabrano mi pieniądze
> i po tym nie mam żadnej bieżącej władzy nad tymi pieniędzmi to one nie są
> moje mimo, że w TV tak powiedzieli i jest ustawa, że ktoś je dziedziczy.
> Takim samym właścicielem jestem kolumny Zygmunta, którą odziedziczyłem po
> ojcu i z mostem Siekierkowskim, który zostawię w spadku synowi. Rozumiem, że
> denerwuje Cię, że prywatne OFE zarabiają krocie na współpracy z politykami.
> Ale czy one jedyne albo czy one pierwsze. W każdej dziedzinie działalności
> państwa prywatne firmy doją budżet. Czy w zdrowiu czy w szkolnictwie czy w
> zbrojeniach, wszędzie. Tak było zawsze i tak będzie zawsze. Bo tak jest
> skonstruowany człowiek. Inne ma cele jako przedsiębiorca, a inne ma cele
> jako polityk. Tego się wyeliminować nie da dopóki państwo nie będzie się
> zajmowało tylko sprawami, które dotyczą wszystkich czyli niezbędnym minimum.

Ogólnie obaj piszecie o tym samym. Emerytury dla nas będą akceptowalne
pod warunkiem, że zajdą się ludzie, którzy będą w stanie ze swoich
podatków je zasponsorować (dokładnie tak jak jest teraz). I nie ma
znaczenia czy będzie to przysłowiowych 100 robotników, czy będzie to 1
inteligent, który wymyśli najbardziej pożądany na świecie gadżet, z
zysków od sprzedaży i płaconych od tego podatków da się wypłacić
emerytury wszystkim pozostałym.

Dlatego wcale niekonieczne jest aby napłodzić setki dzieci, może
wystarczy coś wynaleźć, znaleźć złoża ropy czy cokolwiek innego co
pozwoli z podatków wypłacać emerytury.

Ważne jest zatem, aby z kasy obecnie posiadanej przez następne 30 lat
wytworzyć jak najwięcej wartości dodanej, tak aby za 30 lat było z czego
płacić podatki i wypłacać emerytury. Natomiast w chwili obecnej
większość kasy jest marnowana a raczej redystrybuowana w sposób po
prostu haniebny, pozwalając pewnym grupom osób powiększać swoje majątki
kosztem innych.

Jeżeli dalej będziemy dalej tak robić, a koszmarnie wysokimi podatkami
dusić rozwój kraju to jakkolwiek byśmy tej kasy nie zaksięgowali to i
tak nic z tego nie będzie bo realna wartość tych pieniędzy za 30 lat
starczy na zakup pudełka zapałek.

I tak jak pisze totus, to długoterminowo to gdzie tak naprawdę trzymana
jest kasa nie ma najmniejszego znaczenia. Jak nie będzie wzrostu, to nie
będzie z czego płacić. Finito!

A co do zmian w OFE, to słusznie ktoś gdzieś w necie napisał, że jedyna
różnica jest taka, że bez manewru ze składką, że bez niego szybciej
wyjdzie na jaw, że jesteśmy bankrutami, a zmiana oddala ten fakt na
kilka kolejnych lat.

Śmieszy mnie też przeogromnie przeświadczenie najlepszego ministra
finansów w Europie, że dług w stosunku do PKB nam zacznie spadać od
2012. Zwłaszcza, że w 2011 osiągniemy maksimum wzrostu gospodarczego w
aktualnym cyklu koniunkturalnym ;) Ale może o tym nie uczą w Londynie :D

--
Pozdrawiam
Mroziu