Użytkownik "Piotr Gałka" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:s3hn29$t7$1$P...@n...chmurka.net
...
W dniu 2021-03-24 o 23:21, Krzysztof Halasa pisze:
> "J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>>> IMO - inflacja ma niejako dwa oblicza/powody.
>>> Jedna - rzad drukuje za duzo pieniedzy, i pieniadz traci na
>>> wartosci,
>>> czyli zasadniczo - zle.
>
>> Źle dla jednego = dobrze dla drugiego. Długi tracą na wartości =
>> dla
>> rządu dobrze.

>Nie mam pojęcia jak to się liczy, ale nie raz słyszałem, że
>oprocentowanie długów się zmieniło bo coś tam.
>Z tego mi wychodzi, że te umowy jak rząd się zadłuża to nie mają
>jakoś ustalonego oprocentowania tylko dynamicznie zmienne, zależne od
>(czego?).

Jesli chodzi o obligacje dla holoty, to jest roznie
https://www.obligacjeskarbowe.pl/

Sa takie, o stalym oprocentowaniu, ktore sie zmienia z serii na
serie.
sa o zmiennym, np
"EDO0131

Obligacje dziesięcioletnie są obligacjami, których oprocentowanie
oparte jest o inflację.
Oprocentowanie w pierwszym roku oszczędzania wynosi 1,70%.
W kolejnych latach oprocentowanie jest równe inflacji i stałej marży
wynoszącej 1,00% (gwarantującej zysk powyżej inflacji).
W pierwszym roku oprocentowanie jest naliczane od wartości 100 zł, a w
kolejnych latach od wartości powiększonej o odsetki naliczone za
poprzedni rok (tzw. kapitalizacja odsetek). Odsetki są wypłacane po
zakończeniu oszczędzania."

Prawdziwi inwestorzy o ile wiem kupuja obligacje na przetargach.
Czy tam jest jakies oprocentowanie to nie wiem, ale taka obligacja o
wartosci nominalnej np 1000zl, moze byc sprzedana np za 983 zl.
Albo za 1005.

>Nie sądzę, aby zadłużenie zewnętrzne było tak organizowane, że kraj
>może sobie zrobić inflację swojej waluty i w ten sposób pozbyć się
>długów.

Oprocz obligacji zlotowkowych sa tez obligacje w walutach.
Tylko tam procenty sa adekwatne do waluty ... i stopnia ryzyka :-)

Zagraniczny inwestor kupuje takie, albo ryzykuje zakup złotowkowych i
ryzyko kursowe.

>Chyba, że to co napisałeś dotyczy tylko długów wewnętrznych. Zdaje
>się, że zwykły Jan Kowalski może jakoś kupić obligacje rządowe.
>Ciekawe, czy one mają z góry ustalone oprocentowanie, czy
>WIBOR+marża. Jak mają z góry ustalone oprocentowanie to wystarczy
>tylko wywołać inflację większą od tego oprocentowania i długi
>kosztują zero, lub nawet poniżej zera.
>Jak mają WIBOR+marża to oprócz inflacji trzeba też zadbać o niski
>WIBOR.

O WIBOR w miare prosto - jak NBP bedzie udzielal bankom tanich
pozyczek, to po co maja miedzy soba pozyczac drogo ?

Albo pare "panstwowych" bankow pozyczy innym tanio, bo taka jest wola
dominujacego akcjonariusza :-)
A straty ... jakos sie wyrowna, albo i nie - co to rzad obchodzi, ze
PKO BP bedzie mial jakies niewielkie straty :-)

J.