-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!3.eu.feeder.erj
e.net!feeder.erje.net!usenet.goja.nl.eu.org!aioe.org!TCdTvWFJz0/0uE3S3te53w.use
r.gioia.aioe.org.POSTED!not-for-mail
From: "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Do czego prowadzą sztywno utrzymywane niskie stopy?
Date: Fri, 26 Mar 2021 02:38:46 +0100
Organization: Aleuania-Pueruania
Lines: 336
Message-ID: <s3jdvf$fj5$2@gioia.aioe.org>
References: <s3cp82$meu$1$PiotrGalka@news.chmurka.net>
<6059fb39$0$518$65785112@news.neostrada.pl> <s3e1jj$ffh$4@gioia.aioe.org>
<605b2c8d$0$499$65785112@news.neostrada.pl>
Reply-To: "Eneuel Leszek Ciszewski" <e...@g...com>
NNTP-Posting-Host: TCdTvWFJz0/0uE3S3te53w.user.gioia.aioe.org
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=original
Content-Transfer-Encoding: 8bit
X-Complaints-To: a...@a...org
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.5931
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.9.2
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.6157
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:656061
[ ukryj nagłówki ]
"J.F." 605b2c8d$0$499$6...@n...neostrada.pl
>>Jak drukuje rząd?
> No wiec u nas formalnie nie drukuje ... ale rzad sie chwali
> grubymi milardami wydanymi na "tarcze" ... i skad sie te
> miliardy wziely?
Z obligacji rządowych?
> Glapinski dal/pozyczyl ?
Ściągnięto z rynku, korzystając z okołozerowych lokat?
>>>Zastanawiam się co się po kolei będzie działo jak ktoś
>>>będzie na sztywno trzymał stopy na poziomie 0. W sensie
>>>co powoduje
>>Różnie, chociażby:
>> - ludzie więcej kupują (aby uciec od skutków inflacji)
>> - ludzie inwestują w: papiery wartościowe, złoto, inne waluty...
> Przy czym kupno krajowych towarow i akcji nie zmienia
> ilosci pieniedzy na rynku - tylko ich wlasciciela.
Cena zależy od popytu -- nie tylko od podaży.
Na domiar złego duży popyt zmniejsza podaż. ;)
(zwłaszcza tam, gdzie szwankuje produkcja)
> A kupno zagranicznych ... obniza kurs zlotowki ?
Kupno zagranicznych walut obniża kurs złotówki -- co chyba
oczywiste. Sam Glapiński kupił -- obniżając kurs złotówki,
za co był oficjalnie krytykowany...
>>Może nawet dojść do tego, że ludzie nie zechcą zbyt wiele
>>zarabiać, gdy nie zdołają rozsądnie odkładać nadwyżek...
> Pieniadz, to taki towar, ktorego nigdy nie jest za duzo :-)
Jeśli marnują się -- nie warto gromadzić.
Można coś ,,koło domu'' zrobić w tym czasie...
>>> Jeden mechanizm/efekt masz znany z czasow Jaruzelskiego,
>>> i sie zastanawiam, czy nas PiS na te sciezke nie wprowadza.
>>Na razie ponoć zadłużenie polskiego rządu/państwa
>>do polskiego PKB jest bardzo dobre.
> A jak inflacja sie zrobi - to PKB w PLN wzrosnie,
:)
> i bedzie jeszcze lepiej :-)
:)
W znacznej mierze na to liczą rządzący, czego nie kryją.
Masy ludzkie uważają, że inflacja to właśnie wzrost PKB. ;)
>>> -trzeba szukac lepszych sposobow oszczedzania ...
>>> co zazwyczaj oznacza inwestowanie w gospodarke. Czyli dobrze.
>>Inwestować można różnie -- można też fatalnie.
> Mozna fatalnie, ale jednak inwestujesz w gospodarke.
> I starasz sie dobrze zainwestowac.
Nic po staraniach, gdy brak umiejętności.
-=-
Kto nie pije -- ten donosi.
https://youtu.be/9SechxVO7rk?t=3965
-=-
>>> -ale - jesli jest inflacja ... trzeba jakos
>>> powiekszac ilosc pieniedzy na rynku. A jak ?
>>> -metoda 1: banki udzielą kredytow, ale kredyt
>>> przeciez trzeba splacic,
>>Ale zaraz ów kapitał powróci na rynek a odsetki
>>zostaną nawet po spłacie kredytu.
> Odsetki beda wziete z rynku.
Odsetki to kreacja.
> Wydaje sie, ze nie jest to metoda na nieograniczony wzrost
> kapitalu, a inflacja przeciez powoduje nieograniczony
> wzrost cen. No chyba, zeby pozwolic bankom na nieograniczona
> kreacje ... ale czy to sie nie skonczy zle ?
Kończy się (czy raczej skutkuje)
wyciąganiem forsy z kieszeni deponentów.
Kto to:
fale deflacyjno-inflacyjne ograbią ludzi z ich własności
prorokował?
Najlepiej to widać na przykładzie BTC?
>>> -metoda 2: rzad wydrukuje i wpusci "puste" pieniadze,
>>> a to wymaga jakiegos mechanizmu wpuszczania
>>Wystarczy podnieść pensje budżetowcom -- pracownikom
>>budżetowym, emerytom, dzieciom+...
> Tylko patrz wyzej - u nas rzad pieniedzy nie "drukuje".
Emituje obligacje.
> Wiec aby dac, musi wczesniej zabrac.
Może pożyczyć centralnym bankom na wieczne oddanie, jak to
czynią rządy UE od lat. Nawet wówczas, gdy polski rząd nie
może tak pożyczyć w NBP -- może dostać szmal (,,pożyczkę'') z UE...
>>> i grozi utrata kontroli nad emisja,
>>Owszem, bo można zwiększać pensje, ale nie można zmniejszać. ;)
>>Od bezkrwawego zmniejszania pensji czy uposażeń jest właśnie inflacja.
>>(niekoniecznie bezkrwawego, ale przynajmniej oszczędzającego krew)
> Tylko jak tak zaczniesz bezkrwawo zmniejszac ... to
> za chwile pensje beda w milionach.
Dlaczego chwilę? -- trochę czasu upłynie...
>>> -u nas ... obligacji panstwo ma duzo, i potrzebuje coraz wiecej.
>>> Na 0% rolowanie sie nie uda ...
>>Mama nadzieję, że nie masz zaniku pamięci -- kiedyś rozmawialiśmy
>>o rolowaniu na zero. Piałem, że teraz niby można zrolować na zero,
> no ba, Niemcom sie ponoc udawalo pozyczac na ujemne procenty.
> Ja tam raczej nie dam :-)
Millennium na razie daje 0.5% permanentnie a okazyjnie daje aż 1%...
>>ale za jakiś czas może nadejść jakiś kataklizm itd... Kataklizm
>>właśnie nadszedł! Co gorsza -- diabli wiedzą, czy obecne
>>szczepionki rozwalą wirusa...
> Ale chyba nie masz zarzutu do rolowania na zero ?
Jeśli nie ma konieczności -- nie warto brać kredytu nawet na zero!
(chyba tylko po to brać, by zwiększyć rezerwy, których nikt nie
ruszy na niepewne interesy)
> To nie podnosi zadluzenia, zostawia wartosc poprzednia...
Jeśli nie będzie rezerw -- być może za jakiś
czas trzeba będzie zrolować nie na zero...
>>> IMO - niewielka inflacja jest dobra dla gospodarki.
>>> Zacheca do inwestowania, bo pieniadze jednak traca na wartosci.
>>> Reguluje place pracownikow - jak ktos dobrze zarabial, to
>>> z czasem realnie jest to coraz mniej, musi sie starac
>>> o podwyzke. Dobrzy dostana, kiepscy nie. Podobnie
>>> reguluje ceny. Topnieja tez "nawisy".
>>Co to są nawisy?
> To, co tam ludzie maja i nie bardo wiedza co z tym zrobic.
> A potem np kupuja cukier, albo mieszkania po 10k/m^2,
> a mlodych i perspektywicznych nie stac :-)
To są zapasy roztropnych, nie nawisy.
>>> Tylko wracamy do powyzszego - ceny rosna, ilosc pieniedzy
>>> w obiegu tez musi, i trzeba jakos powiekszac ich ilosc.
>>> Jaruzelski mial prosto - uruchomil drukarnie.
>>> Teraz teoretycznie sie tak nie mozna.
>>Inflacja jest straszliwa.
>>Co z tego, że można kupić tanio to i owo w Chinach?
>>Może być tak, że pewnego dnia Chińczycy będą kupowali
>>w Polsce, mówiąc, że w Polsce jest tanio, bo w Polsce
>>jest tania siła robocza...
-=-
facet odbiera dziecko z przedszkola:
- To nie jest moje dziecko!
- Cóż to za różnica? -- jutro pan je przyprowadzi...
https://youtu.be/9SechxVO7rk?t=4534
-=-
> Oby, bo na razie jest kiepsko. Bardzo duzo
> towarow od nich kupujemy, a co im sprzedajemy ?
Jabłka. ;)
Problem w tym, że za jakiś czas nie będziemy mogli tanio
kupować w Chinach czy w Indiach -- wówczas poczujemy
latami rosnącą inflację utajoną...
>>Jedzenie jest coraz taniej produkowane, więc nie drożeje
>>zbyt szybko, ale wcześniej czy później koszty produkcji
>>żywności przestaną maleć...
> Akurat w zywnosci widac te straszliwa inflacje.
> No moze nie w kazdym rodzaju.
Mleko na razie nie drożało. Nawet taniało!
Na cenę mleka wpływa wiele czynników:
- automatyzacja
- dopłaty rządowe
- regulacje VAT
- międzymleczarniowa wojna o dominację
Za elektryczność płaciłem 20 lat temu ponad 100 pln miesięcznie.
Przed 2 laty spadły opłat poniżej 40 pln miesięcznie.
Od roku opłaty rosną... Oszczędziłem na:
- oświetleniu (wymieniłem żarówki najpierw na
rtęciowe świetlówki, później na LEDówki)
- praniu (piorę coraz mniej, bo coraz mniej jeżdżę
i pralka mieści więcej niż kilkanaście lat temu)
- komputerze
(kiedyś 24/7 pracował blaszany komputer; teraz
okazyjnie pracują energooszczędniejsze laptopy)
ale za jakiś czas nie będę miał na czym oszczędzać...
Elektryczność cały czas drożała, ale tego nie widziałem...
>>Japonia ma ciekawą gospodarkę -- Amerykanie zrujnwali Japonię, której
>>potrzebowali, więc odbudowali ją, ale postawili pułap rozwojowi,
> Europe tez pomogli odbudowac.
Owszem -- głównie Niemcy... Trzeba było odbudować RFN,
aby za jakiś czas pokojowo przejąć NRD. Dokładnie tak
samo można przejąć Białoruś -- podnosząc poziom życia
w Polsce... Najpierw podnieść, później przydusić... ;)
>>którego Japończycy nie potrafią przebić od dziesięcioleci...
> A to nie wiem, czy to jakis celowy zamysl.
> Raczej nie - tak sie Japonczycy sami rzadzili.
Niewiele mają do powiedzenia!
Gdy rozrośnie się Korea Północna i rozrosną się
Chiny -- Japonia znów urządzi się ;) na lepszy poziom... ;)
> Poczytaj raczej o wojnach opiumowych, no ale to dawno temu bylo.
Bardzo dawno -- najpierw byli zarzucani narkotykami z Europy
tak, że wypowiadali wojny, aby bronić się przed głupieniem,
później sami zaczęli produkowanie narkotyków, by zarabiać... ;)
Chińczycy byli za słabi, by sprostać Brytyjczykom czy innym Europejczykom.
--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. .-.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' .,; o.' e...@g...com '.O_'
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. `\.'.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;.p \ ;' http://www.eneuel.w.duna.pl ;\|/...
Podczepiłem kolejną tasiemkę 5m@12V -- po kilku gadzinach padło sterowanie
https://pl.aliexpress.com/item/32848453245.html
na pilota... Najpierw rozprułem koszulkę i przelutowałem przewody, bo były
końcówki DC, które wywaliłem jako tu niepotrzebne -- znalazłem zimny lut,
ale nie sprawdziłem, czy tylko jeden był zimny... Później włożyłem wszystko
w nową koszulkę termokurczliwą -- teraz znów muszę pruć... Być może to
sterowanie nie zostanie naprawione... 7 pln... Chlip, chlip... Ostanie
mi uniwersalny ;) pilot... Szczęściem mam jeszcze jedno wolne/luźne takie
sterowanie -- wszystkie mają te same ,,kanały'', więc każdy pilot pasuje
do każdego takowego sterowania... Tasiemkę położyłem na szafki -- mam
to, co chciałem mieć... Poza (rzecz jasna) brakiem sterowania z pilota...
(tasiemka świeci -- ale nie można nią sterować z pilota)
Przywędrowały krążki z SMD -- zamiast 9W jest od 3W do 4W...
https://pl.aliexpress.com/item/1005001501415750.html
Forsę zwrócono mi w całości...
Dziś mam już dość gotowych oczek -- lepsze byłyby samodziełki...
_LLLLLLLL_ <-- kwadratowy radiator aluminiowy 90 na 90 na 15
:: :: <-- rusztowanie (drewniane najłatwiej; najlepiej metalowe)
====' '=========================================== <-- decha meblowa
''''''''''''''<-- pod spodem przyklejona przeźroczysta maskownica
Do radiatora mogę przykleić LEDki -- najlepiej COBy.
(można przykręcić, ale nie chcę kaleczyć radiatora)
Dziura w desce jest, maskownicą może być resztka z kupionego
fatalnego oczka. Dlaczego nie mogę postawić radiatora wprost
na desce? -- aby na maskownicy nie było wyraźnie widać LEDek
świecących zbyt blisko tejże maskownicy. (chcę rozmyć LEDki)
Mam LEDki (PCB z SMD na 300mA) po 107 groszy za 10W
https://pl.aliexpress.com/item/32948544078.html
50mm na 50mm. Mam masę, w tym także kilka darmowych
zasilaczy prądowych dających 300 mA. Radiatory mogę
kupić na AliExpress po 12 pln...
Nigdy więcej tego:
https://pl.aliexpress.com/item/33047283751.html
szajsu!!!
Na razie czekam na kolejne 9W...
Ogólnie raczej ;) kończę przygody
z SMD na PCB -- na rzecz COBów...
Wkrótce chyba kupię dwa oczka do łazienki... Jeśli
kupię jako 7W, ale (tradycyjnie) będą miały tylko
po ~3W -- poproszę o zwrot szmalu i wstawię COBy
na 230V mocy 10W. Tak oto chcę zakończyć LEDowanie
oczek w WC i w łazience...
-=-
Co będzie, jeśli zamiast 12V dam tasiemce 16.6V?
Mam luźne zasilacze -- 11.5V zamiast 12V i 16.6V
zamiast 12V... Albo wywalić, albo wykorzystać...
Przerobić nie potrafię...
Następne wpisy z tego wątku
- 26.03.21 09:49 Niktnaprawde Nobodyreally
- 26.03.21 16:27 J.F.
- 26.03.21 23:52 PiteR
- 29.03.21 00:15 Krzysztof Halasa
- 29.03.21 10:52 r...@k...pl
- 29.03.21 10:59 J.F.
- 29.03.21 11:09 Michal Jankowski
- 29.03.21 11:10 Olin
- 29.03.21 11:29 J.F.
- 29.03.21 11:31 J.F.
- 29.03.21 11:33 J.F.
- 29.03.21 11:50 Olin
- 29.03.21 13:55 J.F.
- 29.03.21 14:12 Olin
- 29.03.21 16:33 J.F.
Najnowsze wątki z tej grupy
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
- Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- Jutro to dziś...
- leć gołombeczku
- PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- Prawdziwy/fałszywy bank
- Velo dał mi bezpłatny debet...
- Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- zloto
- Velo częściowo ugiął się...
Najnowsze wątki
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...
- 2024-10-07 Karta MasterCard z ALIOR za granicą.
- 2024-10-05 Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-05 Re: Z cyklu oszuści w akcji. ja się nie złapię ale może komuś pomoże
- 2024-10-03 zloto
- 2024-09-23 Velo częściowo ugiął się...