eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.bankiGrecy cofają się w rozwoju bankowości - wraca obrót gotówkowyRe: Grecy cofają się w rozwoju bankowości - wraca obrót gotówkowy
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!agh.edu.pl!news.agh.edu.pl!news.cyf-kr.edu.pl!.POSTED!n
    ot-for-mail
    From: "MarekZ" <b...@...pl>
    Newsgroups: pl.biznes.banki
    Subject: Re: Grecy cofają się w rozwoju bankowości - wraca obrót gotówkowy
    Date: Wed, 22 Jul 2015 14:39:57 +0200
    Organization: Academic Computer Center CYFRONET AGH
    Lines: 71
    Message-ID: <moo2uu$i7i$1@srv13.cyf-kr.edu.pl>
    References: <55ab7eef$0$27509$65785112@news.neostrada.pl>
    <55ad0c3d$0$8384$65785112@news.neostrada.pl>
    <55ad70f2$0$27530$65785112@news.neostrada.pl>
    <55ad7884$0$2204$65785112@news.neostrada.pl>
    <mojvjc$sau$1@srv13.cyf-kr.edu.pl>
    <1...@g...com>
    <moksoa$6l2$1@srv13.cyf-kr.edu.pl>
    <55ae0963$0$2189$65785112@news.neostrada.pl>
    <mol438$aeo$1@srv13.cyf-kr.edu.pl>
    <55ae47f7$0$2208$65785112@news.neostrada.pl>
    <momeof$rrm$1@srv13.cyf-kr.edu.pl>
    <55af66f0$0$2207$65785112@news.neostrada.pl>
    <monsn6$e5f$1@srv13.cyf-kr.edu.pl>
    <55af7cfa$0$8378$65785112@news.neostrada.pl>
    NNTP-Posting-Host: ip-219-196.ists.pl
    Mime-Version: 1.0
    Content-Type: text/plain; format=flowed; charset="iso-8859-2"; reply-type=response
    Content-Transfer-Encoding: 8bit
    X-Trace: srv13.cyf-kr.edu.pl 1437568798 18674 87.239.219.196 (22 Jul 2015 12:39:58
    GMT)
    X-Complaints-To: n...@c...edu.pl
    NNTP-Posting-Date: Wed, 22 Jul 2015 12:39:58 +0000 (UTC)
    In-Reply-To: <55af7cfa$0$8378$65785112@news.neostrada.pl>
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    Importance: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Windows Live Mail 16.4.3528.331
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V16.4.3528.331
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:614731
    [ ukryj nagłówki ]

    Użytkownik "J.F." napisał w wiadomości grup
    dyskusyjnych:55af7cfa$0$8378$6...@n...neostrada
    .pl...

    > To ja wiem, ale pisze o czym innym - zainteresowanie bedzie pewnie mocno
    > zmienne w czasie, co moze owocowac sporymi zmianami kursu, jesli podaz nie
    > nadaza.

    Duża bańka kursowa była spowodowana tym, że "Chińczycy odkryli BTC".
    Skończyła się ich fascynacja - kurs jeb w dół. Niestety nie wyszło to poza
    status tulipanowych cebulek, a wielka szkoda, bo to było pierwsze podejście
    do czegoś w stylu dawnego parytetu złota.

    > Ogniwa sloneczne, wiatraki, druga taryfa ... albo takie niewielkie
    > oszustwo, ze ktos jest administratorem w banku, serwery w nocy prad
    > marnuja, a obciazone nie sa ...

    No tak. Ale jeżeli z definicji przyciąga to tego typu męty, to raczej w
    długim terminie się to nie utrzyma, bo męty zazwyczaj w imię szybkich zysków
    sami się zakiwają na śmierć. Co właśnie w przypadku BTC nastąpiło.

    > No wiesz, chwilowo prosto - BTC obecnie to wartosc jak wiele innych.
    > Kupujesz, sprzedajesz - placisz podatek od zysku :-) I PCC.

    No owszem. :-) Jeżeli sam się zgłosisz to tak. :-)

    > Tylko ze to wymaga identyfikacji kazdej jednostki ... kazde satoshi ma
    > swoj unikalny numer ?

    Nie, bo to może być podzielne w dowolny sposób. Każde BTC ma swoją historię,
    może pojawić się na dwa sposoby, albo jako "wykopany blok" albo jako
    prowizja od transakcji w bloku.

    > A wtedy
    > a) wszystko trzeba zapamietac, albo jak te starsze sie pogubia, to bedzie
    > mozna duplikowac.
    > b) wiadomo jak te pieniadze krazyly ...

    Ano wiadomo, są mechanizmy zaciemniające sytuacje, generujące wirtualne
    transakcje, ale dla większych kwot da radę przy dużym szerlokowskim wysiłku
    to prześledzić. No i tak to jest zrobione, że nic starego nie może się
    pogubić.

    >Ja rozumiem kazda "moneta" ma swoj numer, kazda transakcja jest
    >odnotowana w kilku serwerach - chyba, ze wszystko kompletnie pod TOR
    >Każda transakcja jest nieodwracalnie wpisywana w łańcuchu bloków, obojętnie
    >czy pod Torem czy nie jest wykonywana. Tor uniemożliwia przypisanie
    >transakcji do IP, ale nadal wiadomo jakie BTC przeszły z jakiego adresu na
    >jaki.

    Każda transakcja co do zasady jest odnotowywana w łańcuchu bloków, czyli tak
    jakby "na każdym serwerze". Użycie tora zmienia tylko to, że nie da się
    przypisać transakcji do IP (do adresu czyli numeru rachunku BTC nadal się
    da).

    > Czyli co - jak ktos kupi saletre do bomby, to da sie zobaczyc skad mial te
    > bitcoiny czy nie ?

    Przy dużym wysiłku da się ustalić historię tych BTC (kiedy zostały
    wygenerowane i w jakich transakcjach potem uczestniczyły). Dla wysokich
    wolumenów łatwiej, im mniejsze wolumeny tym trudniej a przy przemyślanych
    działaniach uczestników transakcji nie da się. Natomiast nie ma to nic
    wspólnego z ustaleniem, że dana płatność była akurat za bombę, no i jeszcze
    jest kwestia udowodnienia kto jest posiadaczem danego adresu BTC bo każdy
    może sobie generować dla każdej transakcji nowy adres/konto. W szczególności
    dla transakcji związanych z bombami warto by generować za każdym razem nowy
    adres. Oraz dzielić transakcje na kilka mniejszych pomiędzy różnymi adresami
    i z różnymi momentami wykonania.

    A i od adresu IP do właściciela droga jeszcze daleka. Szczególnie w dobie
    LTE, przeróżnych hot-spotów itp.

Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1