eGospodarka.pl
eGospodarka.pl poleca

eGospodarka.plFinanseGrupypl.biznes.wgpwJaką pozycję w kontraktach futures na WIG20 ma "grubas"Re: Jaką pozycję w kontraktach futures na WIG20 ma "grubas"
  • Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.neostra
    da.pl!atlantis.news.neostrada.pl!news.neostrada.pl!not-for-mail
    From: "kigam" <p...@g...com>
    Newsgroups: pl.biznes.wgpw
    Subject: Re: Jaką pozycję w kontraktach futures na WIG20 ma "grubas"
    Date: Fri, 31 Jul 2009 20:09:49 +0200
    Organization: TP - http://www.tp.pl/
    Lines: 63
    Message-ID: <h4vci6$arg$1@nemesis.news.neostrada.pl>
    References: <h4umih$vtg$1@news.task.gda.pl>
    NNTP-Posting-Host: aedh248.neoplus.adsl.tpnet.pl
    X-Trace: nemesis.news.neostrada.pl 1249064327 11120 79.186.85.248 (31 Jul 2009
    18:18:47 GMT)
    X-Complaints-To: u...@n...neostrada.pl
    NNTP-Posting-Date: Fri, 31 Jul 2009 18:18:47 +0000 (UTC)
    X-Priority: 3
    X-MSMail-Priority: Normal
    X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2600.0000
    X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2600.0000
    Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.wgpw:480124
    [ ukryj nagłówki ]

    Naciągnięte wszystko jak guma od majtek cioci Heli.

    1. Grupa funduszy hedgingowych zapragnęła gry na spadek cen
    > polskich akcji.

    Why Leo why?

    >Wszyscy wiemy jak trudno przeprowadzić krótką sprzedaż
    > akcji na warszawskim parkiecie. To droga przez mękę. Brak chętnych do
    > pożyczenia akcji, które następnie można by krótko sprzedać by zarabiać
    > na spadku cen. 2. Ale od czego są banki inwestycyjne takie jak Goldman &
    > Sachs czy też JP Morgan Chase? Klienci tych banków (czyli właśnie
    > fundusze hedgingowe) mogły zwrócić się do swojego banku z prośbą
    > "Zaoferujcie nam jakiś produkt umożliwiające zarabianie na spadających
    > cenach akcji w Polsce".

    Fantazja autora poleciała w kosmos.

    >3. Bank z wielką radością przygotowuje
    > odpowiedni produkt. Jest to produkt polegający na tak zwanym spread
    > bettingu. Bank umawia się ze swoim klientem, iż klient może wirtualnie
    > sprzedać akcje płynnej spółki (na przykład PKN, TPSA, czy też KGHM), a
    > stroną kupującą będzie bank. 4. Bank i klient banku zawierają więc
    > zakład. Jeśli ceny akcji na WGPW będą spadać, to klient będzie zarabiać,
    > a bank będzie tracić. Gdy zaś ceny akcji będą szły w górę, zarabiać
    > będzie bank a tracić klient. Rozliczenie rzecz jasna każdego dnia
    > mark-to-market. 5. Bank nie chce jednak ponosić ryzyka. Dlatego też
    > zabezpiecza się przed spadkiem kursów akcji otwierając krótka pozycję w
    > kontraktach futures. W ten sposób jego zarobek zostanie ograniczony
    > tylko do pobranej marży od wykonanych przez jego klienta transakcji. 6.
    > Mając sprzedane kontrakty futures nie ma żadnego ryzyka. Jeśli bowiem
    > ceny akcji będą spadać, to bank będzie wypłacać zyski klientowi, ale w
    > tym samym czasie będzie osiągać zyski na spadku kursu kontraktów FW20.
    > Gdy zaś ceny akcji będą szły w górę, bank będzie otrzymywać płatności od
    > klientów (którzy wtedy tracą), sam zaś będzie tracić na zwyżce kursu
    > kontaktów FW20. Proste rozwiązanie. Pojawia się pytanie - czy tak
    > właśnie funkcjonuje ten układ?

    To ja też puszczę sobie wodze fantazji. Załóżmy, że jestem managerem
    funduszu (jednego, grupa to zupełna abstrakcja) i mam do wydania pare
    miliardów. Zgłaszam się więc sam do siebie i myślę sobie, chciałbym kupić
    40k futów na polski indeks bo będę kupował ich akcje i wszystko wzrośnie w
    kosmos ale kto mi sprzeda tyle futów. Zgłaszam sie więc do banku i... patrz
    wyżej. A jak zacznę zamykać pozycje na spreadbecie u Goldman Saksów i innych
    Morganów to rozciągną mi bazę do 200 i się rozładuję elegancko z futów a co.
    Itd itp hehe

    > Śmiem twierdzić, że tak właśnie jest.
    > Pojawia się drugie pytanie - jak długo mogą uzupełniać depozyt klienci
    > banku? Jeśli w pewnym momencie klienci banku skapitulują i zamkną
    > krótkie pozycje (wirtualne) w akcjach otwartych przeciwko bankowi, wtedy
    > bank również będzie musiał zamknąć swoje krótkie pozycje FW20, które są
    > jedynie hedgingiem. Gdy znikną długie pozycje w akcjach, bank musi
    > zamknąć krótkie pozycje futures, aby nie ponosić ryzyka. Mogę sobie
    > wyobrazić, co by się stało, gdyby do takiej kapitulacji doszło.
    > Odkupienie 40-45 tysięcy kontraktów FW20 może nie być takie proste ... a
    > jeśli już, to z pewnością musiałoby to znacząco podmieść ceny kontraktów
    > w górę. Ciekawe ... czy to tylko moja fantazja, czy może jednak na
    > naszych oczach ktoś wyciska klientów wspomnianego banku ...

    Fantazja to dobra rzecz.


Podziel się

Poleć ten post znajomemu poleć

Wydrukuj ten post drukuj


Następne wpisy z tego wątku

Najnowsze wątki z tej grupy


Najnowsze wątki

Szukaj w grupach

Eksperci egospodarka.pl

1 1 1