Criss <j...@t...pl> napisał(a):

> Podobnie traktuję naukę jak Ty. Osiągnięcia nauki przełożone na praktykę
> często ułatwiają życie.

Należysz do organizacji, która od wieków zwalcza naukę. Przykładów jest
dużo. Dawniej KK tępił astronomię, medycynę, chemię ... W obecnych czasach
spektakularnym symbolem ciemnoty KK stała się skierowana przez JP II do
naukowców prośba, aby nie zajmowali się zagadnieniem początku wszechświata.
Dziś duchowne gamonie zwalczają ewolucję ( czemu się nie dziwię, bo fakt
ewolucji biologicznej ośmieszył religijny antropocentryzm ). Ciekawe, co
będziecie wygadywać, gdy ta amerykańska sonda, która w sierpniu wyląduje
na Marsie znajdzie tam skamieniałości żywych organizmów ?
.. Ale za to z osiągnięć nauki chętnie korzystacie.


> Korzystam. Religia stara się udzielać odpowiedzi na pytania egzystencjane
> czym nauka sie nie zajmuje.

Religia nie jest po to, by udzielać odpowiedzi na jakiekolwiek pytania, ale
po to by bezczelnie za pomocą indoktrynacji i socjotechniki eksploatować
naiwnych ... i nie tylko, bo przecież niewierzący także zostali zmuszeni do
finansowania nauki religii w szkołach. Miesiąc temu opublikowano raport
o stanie finansaów KK w Polsce. Fajna lektura.
Biologia już odpowiedziała na podstawowe pytania egzystencjalne: przyroda
to bezlitosny łańcuch pokarmowy, jest brutalna i bezcelowa.

> Prawdziwie przeżywana wiara może dać
> człowiekowi - jak
> mawiają mistycy - "pokój głębi".

Profesor Persinger mógłby Ci zorganizować dowolne "przeżycia mistyczne", od
"poczucia bliskości Boga" do "pokoju głębi".


> Sfera duchowego wnętrza człowieka jest
> dla nauki niedostępna.

Mój kolega jest chirurgiem. Wielokrotnie zaglądał do wnętrza człowieka
i nie znalazł tam żadnej duchowości.


> Dobrze napisane. To samo można odnieść do prawd wiary.

Skoro te "prawdy wiary" są tak wspaniałe, to jak to się dzieje, że tyle
szumowin, skurwysynów i zwyrodnialców doskonale odnalazło się w religijnym
środowisku?

> Wiara nie ma nic wspólnego z urojeniami. Chyba źle definiujesz pojęcia.
> Nie wiem czy trafnie to opiszę, ale wiara to przekonanie, że istnieje Bóg,
> który
> jest Miłością, obdarzył człowieka duszą, która jest nieśmiertelna itd.

Przekonanie, że istnieje taki, czy inny Bóg jest takim samym urojeniem, jak
przekonanie, że istnieją krasnoludki. Wiara to urojenia, ale jeśli Ci ona w
czymś pomaga, to sobie wierz w dowolne bzdury. To nie moja sprawa. Problem
jest dla mnie w tym, że KK dostaje kupę forsy z m.in. moich podatków.
Człowiek ma świadomość, a nie duszę.

> Pisząc, że mam urojenia (o Koperniku pisałeś podobnie) chcesz chyba
> zdewartościować dyskutanta i podnieść wartość swoich poglądów.

Nie mam takich intencji. Po Twoim pierwszym wpisie pomyślałem, że jesteś
jakimś pierdolniętym fanatykiem, ale szybko zmieniłem zdanie i nawet Cię
polubiłem.


> Gonisz w piętkę.
> Kopernik zadeklarował, że jest wierzący (kapłan, sutanna itd.).
> Co miał w głowie nikt nie wie. W dyskusji opieramy sie na faktach.

Poznałem kiedyś faceta, który przez kilka lat był zakonnikiem i po uwolnieniu
się od urojeń stał się ateistą. Takich osób jest dużo. Więc fakty są
takie, że kapłaństwo to tylko domniemanie, że człowiek jest wierzący.

> Przejrzałem tę strone, co podałeś. Większość z tych faktów jest mi znana.
> Nie mam zamiaru bronić ludzi, którzy popełniali zło. Zło popełnione przez
> biskupa budzi nawet większe oburzenie. Jeśli ktoś namawia do mordu
> uzasadniając, że to wola Boga jest po prostu bydlakiem.

Dobro i zło obiektywnie nie istnieją. To Twoje urojenia wtórne. Dobre
lub złe mogą być tylko oceny uczynków lub zdarzeń. Niestety i tutaj
obowiązuje "teoria względności". Co jest dobre dla jednego człowieka,
może być złe lub obojętne dla innego. Odczucie "dobra" jest konsekwencją
walki o przetrwanie i rozwiniętych przez ewolucję strategii przetrwania
opartych o kooperację. Np. handel daje zysk, więc nie zabija się partnera
handlowego. Pojęcia te mają jednak swoją zaletę. Są wygodne w użyciu w mowie
potocznej.

> Ale czy uważasz. że chrześcijanie popełniali tylko zło? NIe było dobrych
> biskupów czy kasięży?

Jeśli ktoś pobiera ode mnie pieniądze za usługę, na którą nie zgłosiłem
zapotrzebowania, to nie jest wg mnie przyzwoitym człowiekiem. Dotyczy to
wszystkich, których sposobem na życie jest eksploatacja koryta. Kler
w tym procederze uczestniczy.


> Chyba nie patrzysz tak jednostronnie na historię KK?

Na historię KK patrzę z obrzydzeniem. Za szczególnie okropne uważam
"apostolstwo". Łajdactwem jest bowiem wciskanie ludziom kitu, że wiara
w infantylne głupoty jest cnotą.



> Lektura Biblii, a szczególnie Starego Testamentu nie jest łatwa. Katolicy
(i
> chyba
> protestanci) stosują metodę czytania Pisma zwaną skrótacją. Polega ona na
> interpretacji Pisma Świętego Pismem Świętym. Poszczególne Księgi tłumaczą
> siebie
> nawzajem, uzupełniają się. A wszystko przeniknięte jest pięknem
> Miłości z Krzyża.
> Spróbuj podejść do lektury jeszcze raz, tylko z lepszym nastawieniem i
> szybko
> sie nie zniechęcaj.

O Biblii nie chce mi się pisać. Tu masz owoc wysiłków jakiegoś racjonalnego
nastolatka:

http://www.eioba.pl/a/20y4/cos-tu-nie-gra

A tu masz popularny od kilku lat wpis jakiegoś internauty:

http://www.eioba.pl/a/2egq/skad-wiem-ze-wasz-bog-nie
-istnieje



> Np. nauka społeczna KK jest jakby trochę socjalistyczna, a mnie, w sprawach
> gospodarczych bliżej do Korwina Mikke.


Blisko Ci do JKM ? ... nie ma problemu. Poglądy gospodarcze KK to całe
spektrum możliwości( od scholastyków hiszpańskich do lewactwa ). Możesz
sobie wybrać cokolwiek. Skrajnie lewicową wypowiedź wygłosił JPII do tłumów
w Sosnowcu ( cyt. z pamięci ) " ... nie można pozwolić na to, aby rachunek
ekonomiczny pozbawiał ludzi pracy ... ".


pozdr.
sys29


--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/