-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.icm.edu.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.fsmpi.
rwth-aachen.de!newsfeed.straub-nv.de!news.mixmin.net!aioe.org!.POSTED!not-for-m
ail
From: janek z pola <a...@e...pl>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Kolejny wyrok - mBank musi oddać
Date: Sun, 01 May 2016 05:51:03 +0200
Organization: Aioe.org NNTP Server
Lines: 103
Message-ID: <ng3uff$1k1r$1@gioia.aioe.org>
References: <a...@n...neostrada.pl>
<57231bfd$0$640$65785112@news.neostrada.pl>
<a...@n...neostrada.pl>
<57233b3b$0$22823$65785112@news.neostrada.pl> <m...@p...waw.pl>
<ng0deu$rh2$2@dont-email.me>
NNTP-Posting-Host: YcuNi/cpHx7eDg2Kr3HjFw.user.gioia.aioe.org
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset="UTF-8"
Content-Transfer-Encoding: 8Bit
X-Complaints-To: a...@a...org
User-Agent: KNode/4.8.5
X-Notice: Filtered by postfilter v. 0.8.2
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:622543
[ ukryj nagłówki ]witek wrote:
> On 4/29/2016 11:33 AM, Krzysztof Halasa wrote:
>> No nie, bez przesady. Jasne że skaner QR kodu.
>> Nie musi być zresztą szyfrowania - wystarczy podpisanie przez bank.
>
>
> tak zupełnie obocznie mi sie przypomnialo.
>
> Wyobrazacie sobie bezpieczny internet bez loginów i haseł?
> Wliczając w to dostęp do bankowosci rowniez bez loginów i haseł.
Nie chce mi się oglądać tego filmu, co wkleiłeś :D
Natomiast chciałbym, żebyście zwrócili uwagę, jak jest identyfikowany klient
banku w momencie jak włazi do oddziału - pokazuje dowód osobisty (FANFARY!).
Kto mi wytłumaczy, dlaczego nasze piękne państwo nie może się zorientować,
że jest od paru ładnych lat sieć Internet - wdrożyć mechanizmu potwierdzania
tożsamości w tejże sieci w sposób analogiczny jak dowód osobisty potwierdza
tożsamość w rzeczywistości fizycznej.
Wiadomo, że jest coś takiego jak podpis elektroniczny i część administracji
publicznej to wspiera, ale to nie jest rozwiązanie o którym myślę.
To by miało działać tak - administracja państwowa utrzymuje infrastrukturę
służącą do poświadczania, że w danym momencie z danego urządzenia korzysta
konkretny obywatel (pomińmy na razie podmioty prawne, bo to jest trochę
bardziej skomplikowane). Ta infrastruktura jest tak dobra, jak tylko może
być dobra w danym stanie zaawansowania technicznego. To jest analogia do
dowodów osobistych: jak przyjdziesz z kserem dowodu do oddziału banku, to
się zorientują, że to nie oryginał; jak przyjdziesz z podrobionym ale
łudząco podobnym do oryginału dowodem osobistym, to się zorientują, że to
nie oryginał.
Czyli: przy jakichś (prawdopodobnie bardzo restrykcyjnych) ograniczeniach,
wiążących się z instalacją na stacji roboczej jakiegoś dodatkowego
oprogramowania, może wymagania konkretnych wersji systemu operacyjnego i
innych elementów - w takim stanie infrastruktura utrzymywana przez państwo
mogłaby podjąć decyzję, że przy komputerze siedzi konkretny obywatel.
System bankowy uwierzytelniałby klienta banku w taki sposób, że byłby w
kontakcie z tą infrastrukturą publiczną - przykładowa całościowa sesja
mogłaby wyglądać tak:
1. system potwierdzania tożsamości (państwowy) podejmuje decyzję, że przed
komputerem siedzi konkretny obywatel - powiedzmy dla uproszczenia, że ten
obywatel ma SESJĘ w jakimś systemie operacyjnym; ta sesja jest potwierdzona;
2. w SESJI obywatela pojawia się identyfikator, który może być podawany
dalej do firm trzecich - załóżmy, że ten identyfikator nazywa się BILET;
3. z tej samej sesji obywatel otwiera POŁĄCZENIE od e-banku - przesyła mu
przede wszystkim BILET;
4. system bankowy oraz system państwowy uzgadniają między sobą, czy BILET
(będący teraz nośnikiem uprawnienia do systemu bankowego) przesłany przez
obywatela do banku, to czy on pochodzi z tej samej SESJI w której BILET był
wygenerowany - no czyli krótko mówiąc czy nawiązanie połączenia do banku
nastąpiło z tego samego zweryfikowanego środowiska, w którym system
państwowy chwilę wcześniej podjął decyzję, że ma przed sobą tego obywatela;
5. jeżeli się potwierdzi, że POŁĄCZENIE do e-banku pochodzi z tego samego
miejsca, z którego odbyło się uwierzytelnienie SESJI - to system bankowy
zezwala na prowadzenie operacji w imieniu uwierzytelnionego obywatela;
Powyższe rozwiązanie ma główną zaletę: potwierdzanie tożsamości użytkownika
danej SESJI jest niezależne od rodzaju usługi, do której potrzebuje dostępu
- czy jest to NFZ czy jakiś bank komercyjny - nie ma znaczenia. Dodatkowo
jest ono wykonywane przez infrastrukturę państwową.
Ma też główną wadę: to jest praktycznie nie do zrealizowania wobec ergonomii
pracy ze współczesnym komputerem. Najważniejszy problem jest taki, jak się
przekonać że uwierzytelniony BILET nie został przekazany poza SESJĘ w której
był uwierzytelniony? No odpowiedź na to pytanie jest prosta - dostęp do
dalszych zasobów musi być wykonany z wnętrza tego środowiska, które się
upewniło z kim ma do czynienia.
Czyli przykładowa realizacja tego rozwiązania wyglądałaby tak: państwo
dostarcza "okienko" w które obywatel wprowadza jakies dane autentykacyjne -
np. odczyty z tokena sprzętowego, jakiś certyfikat, etc. "Okienko" możliwie
dokładnie sprawdza środowisko komputera, w którym się uruchomiło - to wymaga
prawdopodobnie współpracy z producentami sprzętu i systemów operacyjnych. Po
pozytywnej weryfikacji w środku "okienka" pojawia się ikonka systemu
bankowego. Ponieważ całość działa bardzo on-line - to system państwowy może
(w przypadku wykrycia nadużyć, np. nowego typu ataku) czasowo wyłączyć
wszystkim obywatelom możliwość uwierzytelnienia swojej sesji.
Tym "okienkiem" dostarczanym przez państwo mogłaby być fizyczna platforma
sprzętowa - tak jak dowód osobisty jest fizyczny. Proszę bardzo - idziesz do
urzędu meldunkowego, gdzie za 2.000 złotych otrzymujesz specjalny tablet.
Urządzenie podłączasz do sieci Internet. Tablet jest bardzo restrykcyjny -
każda próba ingerencji w sprzęt lub oprogramowanie kończy się zablokowaniem
urządzenia. Jak ktoś wymyśli atak na urządzenie, to rząd blokuje wszystkie
tablety do momentu rozwiązania problemu.
--
Wysłane z pola.
Następne wpisy z tego wątku
- 01.05.16 07:46 Marek
- 01.05.16 09:41 Marek
- 01.05.16 10:04 Eneuel Leszek Ciszewski
- 02.05.16 08:54 J.F.
- 02.05.16 10:30 J.F.
- 02.05.16 10:47 J.F.
- 02.05.16 21:17 MarcinF
- 03.05.16 00:55 Eneuel Leszek Ciszewski
- 03.05.16 13:21 Krzysztof Halasa
- 03.05.16 13:23 Krzysztof Halasa
- 03.05.16 13:27 Krzysztof Halasa
- 03.05.16 13:29 Krzysztof Halasa
- 03.05.16 13:41 Krzysztof Halasa
- 03.05.16 13:42 Krzysztof Halasa
- 03.05.16 17:00 janek z pola
Najnowsze wątki z tej grupy
- Awaria BNP Paribas
- Citi Handlowy promocja na kartę kredytową
- czy zablokują mi środki?
- Tak doi się "wisienkobiorców" Nie tylko w kasynach ;-)
- Zamykanie konta dziecka.
- Czy apka bankowa to gra komputerowa?
- Co nalezy do Cinkciarza, a co do Conotoxia ?
- jak tacy debile
- Konto wspólne w N26.
- Bank z archaicznym uwierzytelnianiem.
- Re: Akumulatorki...
- Usiłuję zapłacić za energetyzację...
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
Najnowsze wątki
- 2025-02-03 Awaria BNP Paribas
- 2025-01-23 Citi Handlowy promocja na kartę kredytową
- 2025-01-21 czy zablokują mi środki?
- 2025-01-09 Tak doi się "wisienkobiorców" Nie tylko w kasynach ;-)
- 2024-12-31 Zamykanie konta dziecka.
- 2024-12-31 Czy apka bankowa to gra komputerowa?
- 2024-12-23 Co nalezy do Cinkciarza, a co do Conotoxia ?
- 2024-12-21 jak tacy debile
- 2024-12-13 Konto wspólne w N26.
- 2024-12-09 Bank z archaicznym uwierzytelnianiem.
- 2024-12-04 Re: Akumulatorki...
- 2024-12-03 Usiłuję zapłacić za energetyzację...
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby