On Tue, 3 Aug 2021 08:24:01 -0700 (PDT), ptoki wrote:
> czwartek, 29 lipca 2021 o 06:42:38 UTC-5 J.F. napisał(a):
>> Użytkownik "ptoki" napisał w wiadomości grup
>> [..]
>>>Mozna kazdemu obywatelowi dac 500+ ale jak obywatele to w 100%
>>>przepija to zdrozeje wódka i kartofle i po jednym takim cyklu US
>>>zbierze okolice 70% tego co dano obywatelom (akcyza i vat na kartofle
>>>i energie).
>> No i co? A za miesiac kolejna wyplata.
>
> I kolejne 70% wraca.

Ale 30% trzeba jednak doplacic. 150 zl/mc, 1800 zl rocznie.

> No i te 500+ raczej nie z dodruku tylko z podatkow.
> A zeby dac 500 trza zabrac 600.

Ale 400 wroci :-)

Poza tym PiS nie podniosl podatkow, przynajmniej nie mnie :-)

No i jak sami podkreslaja - te 500 bedzie w kraju wydane,
wiec inni wiecej zarobia ... i bedzie wiecej podatkow, choc stawka
procentowa ta sama czy nawet nizsza.

Gorzej jak niektorzy zaczna zbierac na zagraniczne wakacje :-)

> Taka akcja to raczej deflacją powinna skutkowac bo ludzie maja realnie mniej kasy.

Jedni mniej (gdyby zaplacili wiecej podatkow), inni wiecej - bo maja
dzieci, a jeszcze inni tez wiecej - bo co rzad zrobi z tymi 100 zl?
Sobie na nagrody, sobie na nowe samochody i samoloty,
urzednikom na podwyzki, sobie na nowe meble ...

> Ale moja uwaga o wódce tyczyla sie tego co tak naprawde drozeje. A drozalo maslo,
jakas pietruszka czy pory i co tam jeszcze onet wypisywal. Alkohol raczej nie drozal.

> Ale auta uzywane juz raczej tak.

Auta uzywane to glownie kwestia koniunktury w Niemczech.
Jak tam pandemia i mniej nowych aut sie sprzedaje/kupuje, to stare
drozeja :-)
A dodatkowo jeszcze kurs zlotowki, tzn euro ...

> No i dobre 2-4 lata 500+ jednak inflacja nie skutkowaly.
> Zaczela sie jak podniesiono podatki/place minimalna. Tak z grubsza, nie sledzilem
dat dokladnie.

Tzn srednie krajowe zarobki rosly jeszcze za PO.
Swiatowy kryzys trwal dlugo, i inflacja na calym swiecie byla mala.

Teraz byc moze odbija.

Pewne rzeczy drozaly skokowo w roznych okresach - np jablka,
ziemniaki, maslo - czy to skutek placy minimalnej?

Drobnych owocow nie oplaca sie zbierac, ale ziemniaki to maszynowo sie
kopie ...

I gdzies na to jeszcze wydarzenia swiatowe, a po kazdym zawirowaniu
zlotowka spada :-(

>>>Mozna kazdemu dac kase ale jak obywatel bogaty to nie przeje bo
>>>jedzenie ma za swoje ale wsadzi w akcje. Podrozeja akcje.
>>
>>>Mozna kazdemu dac tani pieniadz na 1% rocznie i de facto inflacja
>>>spadnie bo Kowalski kupi pierwszy dom za 300kpln od Malinowskiego,
>>>Malinowski kupi wiekszy dom od Iksinskiego a Iksinski kupi maly a
>>>reszte wsadzi w trzeci filar.
>>
>>>W kazdym z tych przypadkow pieniadz nie spowoduje inflacji od razu.
>> Nie do konca. Kowalski byc moze nie kupowal domu od Malinowskiego, bo
>> nie mial 300 tys.
>> A Malinowski wycenil drogo i od roku sprzedac nie mogl.
>>
>> A teraz Kowalski powie "stac mnie".
>>
>> A Malinowski tez powie "stac mnie" i kupi te lepsza szynke w sklepie,
>> drozszą :-)
>
> Ale piszemy o mozliwosciach czy raczej trendach latwo widocznych?
> Bo ja przyklady biore tak aby pasowaly do narracji "onetowej".

Mowimy o przyczynach inflacji :-)

>>> A w przypadku ostatnim to comiesieczne raty sprawia ze pieniadza w
>>> obiegu sklepowym ubedzie bo zostanie zabunkrowany w systemie
>>> finansowym.
>> A ten trzeci filar, to co z pieniedzmi zrobi ?
>>
> W akcje wsadzi. A te akcje kupi od kogos kto ma biznes i raczej inwestuje zeby
podatkow nie placic. W efekcie kasa cos tam wyprodukuje o ile nie wpadnie w obligacje
czy podobne "instrumenta"

Jak inwestuje, aby podatkow nie placic, to obcych pieniedzy nie
potrzebuje :-)


> Ogolnie temat tego gdzie kasa idzie to wyzwanie od zawsze. Moze bitcoiny umozliwia
sledzenie gdzie kasa biega.

srednio. Portfele sa anonimowe - wiesz miedzy jakimi portfelami
przeplynelo, nie wiesz kto za tym stoi.

> Ale w praktyce banki wiedza kto od kogo kase dostaje. Czesciowo w tytulach
przelewow jest tez info za co.

Tylko czy im sie chce analizowac.

A w tytule przelewu moze byc np "za fakture nr ....".

Poza tym bankom zalezy, aby ludzie i firmy dostawaly pieniadze od nich
- jako kredyt :-)

> Ciekawe ze zaden naukowiec tego nie badal. A moze badal i popelnil samobojstwo?

Tajemnica bankowa :-)

Ale cos tam chyba badali, tylko ... co by mialo z tego wyniknac?
Pieniadz sobie plynie - to wiadomo.

J.