W dniu 26-12-17 o 20:53, J.F. pisze:
> Dnia Tue, 26 Dec 2017 19:46:13 +0100, Robert Tomasik napisał(a):
>> Zjednoczona Europa, to próba powielenia sukcesu USA, czy państw w
>> Ameryce Południowej. Tyle, że o ile w takim USA w sumie wszyscy są
>> przyjezdni, to w Europie mamy co kawałek, to inne "plemię". Każde ma
>> własny pomysł na życie.
> Ale w USA tez tak bylo - co stan, to inny pomysl.

Ale prędzej dało się to skonsolidować, bo to nie miało podstaw w
uwarunkowaniach historycznych. Dali jakoś radę wspólną armię przykładowo
zmontować. Wiesz, co by wspólna armia Unii Europejskiej zrobiła?

>> Strzałem we własne kolano przez Stalina było zamordowanie naszych elit,
>> bo bez tego sądzę, że bajka o pomocy słowiańskiej by przeszła. Może
> Masz na mysli Katyn czy pozniejsze ?

Mam na myśli całość. Ujawnienie zbrodni wojennej zniweczyło jakiekolwiek
pomysły na dogadanie się.
>
> No coz, nasze elity niespecjalnie pasowaly do ich koncepcji
> ustrojowych.

Pytanie, czy koniecznie im było to potrzebne.
>
>> byśmy psioczyli na 17 września, ale. Gdyby pozwolili naszemu rządowi
>> londyńskiemu wrócić i nie upierali przy wywracaniu systemu politycznego.
>> Sądzę, że to by mogło się udać.
>
> IMO to nie. Rzad londynski to juz nawet Anglicy stwierdzili, ze
> stracil poczucie rzeczywistosci. Moze jakby Sikorski nie zginal, a
> Katyn nie wyplynal, a jeszcze lepiej sie nie wydarzyl.

Właśnie o tym myślę.

> Ewentualnie by w polityke dyskretniej interweniowali i rzad
> Mikołajczyka by rzadzil.

Wiesz, można było nadal wybory tu zrobić, ale po co było zostawiać Rząd
na uchodźstwie?

> Załozmy, ze pogodzilibysmy sie z utrata wschodnich ziem, ale
> gospodarczo to chyba bysmy sie szybko od ZSRR odseparowali.

Z tymi ziemiami na wschodzie sprawa nie jest do końca jasna. Weź pod
uwagę, że Polska przed II WS miała kilka narodów, a Stalin po prostu
każdemu dał swoje państwo. Sądzę, że do tego dałoby się przekonać ludzi.

> No i stanowilibysmy zagrozenie dla ustroju, bo jak nas radzieccy
> turysci odwiedza :-)

U nich na wyjazd do sąsiedniego województwa trzeba było mieć przepustkę.

> Zobacz na ile starczylo tego socjalizmu w Czechoslowacji - 20 lat ?
> Na Wegrzech 11 lat.

Toteż narzucanie na siłę było błędem. Ale oni nie wiedzieli.
>
> No chyba, zeby tak zachod nam gospodarczo nie pomogl, ZSRR nie pomogl
> ... to ciekawe na ile lat by biedy starczylo.
> Przy czym ... nacjonalizacja fabryk nie budzila wielkich oporow, bo
> one i tak byly zagraniczne/niemieckie.
> Ale czy bysmy potrafili efektywnie nimi zarzadzac ? Komunisci na pewno
> nie, londynsko-sanacyjna klika ... tez mam watpliwosci.
> W calej Europie zaszly spore zmiany spoleczne, IMO to jednak dosc
> szybko oderwalibysmy sie od "ustroju dla idiotow".

Odrywaliśmy się od ustroju. Czy odrywalibyśmy się równie ochoczo od
"Słowian"?