-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!newsfeed.straub-
nv.de!feeder.news-service.com!postnews.google.com!e4g2000vbg.googlegroups.com!n
ot-for-mail
From: Bułgar <b...@g...com>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Odp: co daje nam OFE?
Date: Thu, 6 Jan 2011 05:06:57 -0800 (PST)
Organization: http://groups.google.com
Lines: 63
Message-ID: <5...@e...googlegroups.com>
References: <ig2j5t$spv$1@news.net.icm.edu.pl> <ig2qso$5vg$1@news.onet.pl>
NNTP-Posting-Host: 83.7.247.64
Mime-Version: 1.0
Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-2
Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
X-Trace: posting.google.com 1294319217 15155 127.0.0.1 (6 Jan 2011 13:06:57 GMT)
X-Complaints-To: g...@g...com
NNTP-Posting-Date: Thu, 6 Jan 2011 13:06:57 +0000 (UTC)
Complaints-To: g...@g...com
Injection-Info: e4g2000vbg.googlegroups.com; posting-host=83.7.247.64;
posting-account=Gf4zswoAAADlECtc2yEjgNgG3KepDXYx
User-Agent: G2/1.0
X-HTTP-UserAgent: Mozilla/5.0 (Windows NT 6.1; WOW64; rv:2.0b8) Gecko/20100101
Firefox/4.0b8,gzip(gfe)
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:543976
[ ukryj nagłówki ]Obecny system emerytalny to żaden krok w przód w stosunku do systemu
czysto ZUS-owskiego. Obecnie i tak jakieś 87-88% środków wpłacanych
jako składka emerytalna zależy bezpośrednio od państwa (są lokowane
jako obligacje lub są księgowane na wirtualnym koncie ZUS-owskim).
Tylko kilkanaście procent to środki inwestowane w akcje, które
niekoniecznie w dłuższym okresie muszą przynieść zadowalającą stopę
zwrotu. Spójrzcie na oszałamiające wyniki japońskiej giełdy w
ostatnich latach:
http://www.finfacts.com/Private/curency/nikkei225per
formance.htm
http://stooq.pl/q/?s=nikkei&c=30y&t=l&a=lg&b=0
Oto stopy zwrotu środków dla wybranego okresu:
40 lat: 4,22% rocznie
30 lat: 1,27% rocznie
21 lat: -6,09% rocznie
20 lat: -4,06% rocznie
10 lat: -2,78% rocznie
Gdyby obecny system emerytalny panujący w Polsce zaaplikować w Japonii
na początku lat 70 to część akcyjna OFE dałaby zapewne stopę zwrotu w
okolicach 0%, zważywszy na to, że środki w akcje są lokowane w akcjach
w różnych okresach - również w roku 1989 (od tamtego czasu wartość
indeksu spadła prawie czterokrotnie!). Nie uwzględnione zostały opłaty
za transfer środków ani zarządzanie co dodatkowo negatywnie wpływa na
wynik. Japońska wersja wydarzeń może się powtórzyć, co wynika
chociażby z demografii, która z roku na rok staje się coraz mniej
korzystna. Niepracujący stają się obciążeniem dla gospodarki i odbije
się to zapewne na wynikach firm a w konsekwencji na ich wycenie.
Ponadto na wycenę spółek na gpw wpłynie odpływ środków na wypłaty
emerytur. Obecnie na giełdę pompowane są środki z OFE - płacimy
składki a emerytury z OFE praktycznie nie są wypłacane, za
kilkadziesiąt lat sytuacja będzie odwrotna
Nawet jeżeli polska giełda nie powtórzy losu giełdy japońskiej i w
dłuższym okresie będzie postawała w trendzie wzrostowym to i tak
uzyskane z niej środki pozostaną tylko niewielką częścią przyszłych
emerytur (tylko kilkanaście procent przekazywanych jako składka
emerytalna jest lokowana w akcje). Czy wobec hipotetycznie wyższej
emerytury (na co moim zdaniem nie ma co liczyć) warto utrzymywać tę
farsę z OFE i płacić miliony złotych prowizji rocznie? Moim zdaniem
nie - szczególnie wobec zapóźnień infrastrukturalnych na jakie cierpi
Polska.
Jedynym sensownym moim zdaniem rozwiązaniem jest łagodzenie
niekorzystnej relacji pracujący/niepracujący - należy podnieść wiek
emerytalny, zlikwidować albo chociaż znacznie zmniejszyć przywileje
emerytalne, posłać dzieci wcześniej do szkoły aby ludzie wcześniej
zaczynali pracę. Emerytury kapitałowe to ryzyko które nie warte jest
swojej ceny.
Następne wpisy z tego wątku
- 06.01.11 13:19 Liwiusz
- 06.01.11 13:40 mvoicem
- 06.01.11 13:42 Bułgar
- 06.01.11 13:43 wiatrak
- 06.01.11 14:15 Bułgar
- 06.01.11 14:38 mvoicem
- 06.01.11 15:53 Maruda
- 07.01.11 07:27 niusy.pl
- 07.01.11 09:36 Jan Werbinski
- 07.01.11 11:27 Wojciech Bancer
- 07.01.11 12:06 Krzysiek
- 07.01.11 12:14 Tomasz Chmielewski
- 07.01.11 12:22 Jan Werbinski
- 07.01.11 12:28 Jan Werbinski
- 07.01.11 13:39 Cubus
Najnowsze wątki z tej grupy
- Co nalezy do Cinkciarza, a co do Conotoxia ?
- jak tacy debile
- Konto wspólne w N26.
- Bank z archaicznym uwierzytelnianiem.
- Re: Akumulatorki...
- Usiłuję zapłacić za energetyzację...
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
- Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- Jutro to dziś...
- leć gołombeczku
- PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- Prawdziwy/fałszywy bank
- Velo dał mi bezpłatny debet...
Najnowsze wątki
- 2024-12-23 Co nalezy do Cinkciarza, a co do Conotoxia ?
- 2024-12-21 jak tacy debile
- 2024-12-13 Konto wspólne w N26.
- 2024-12-09 Bank z archaicznym uwierzytelnianiem.
- 2024-12-04 Re: Akumulatorki...
- 2024-12-03 Usiłuję zapłacić za energetyzację...
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...
- 2024-10-15 Prawdziwy/fałszywy bank
- 2024-10-13 Velo dał mi bezpłatny debet...