>> Jeśli kredyt spłacam częściej, to odsetki naliczane są od coraz
mniejszego
>> kapitału, zatem koszt maleje, zatem stopa efektywna maleje. Jak wydłużę
>> okresy między spłatami, to odsetki są większe, czyli koszt większy, czyli
>> stopa efektywna rośnie.
>
>Ech... uzyj sobie Excela. Zobacz wynik i sprobuj zrozumiec na czym to
polega. Wg. tego co twierdzisz roczna pozyczka w >Providencie [20%
nominalnie] splacana w ratach tygodniowych ma oprocentowanie efektywne
mniejsze niz ta sama >pozyczka zaciagnieta w banku i splacana w ratach
miesiecznych ;).

A co za różnica jak nazywa się kredytodawca? Im szybciej spłacasz kapitał,
tym szybciej maleją odsetki. No z tym chyba nie będziesz dyskutować.
No może pokaż wreszcie jakiś konkretny przykład (może być w excelu).

>Ja tez. A moze... dla banku ktory udziela pozyczki jrst to depozyt, jak
deponujesz w banku pieniadze to bank zaciaga u >ciebie kredyt. Dlaczego
sadzisz, ze zasady matematyki zmieniaja sie w zaleznosci od tego kto udziela
kredytu?

No fajnie. Powiedzmy że konto a'vista to taki kredyt zaciągnięty przez bank
u klienta. Powiedzmy że wpłaciłeś na początek 1000 zł. Policz sobie ile
odsetek dostaniesz po miesiącu jeśli co 3 dni wypłacasz po 100 zł, a ile
jeśli po 30 dniach wypłacisz 1000 zł. Jeśli nadal uważasz, że częstotliwość
spłat (lub kapitalizacji przy lokatach) nie ma znaczenia, to ja wysiadam.

>>
>> A jaki Twoim zdaniem jest wzór na stopę efektywną?
>>

> Masz ten wzor z zalaczniku do ustawy o kredycie konsumenckim ;).

Tu jest właśnie problem.
W ustawie jest wzór na stopę RZECZYWISTĄ, a nie efektywną.

>>
>> Jak już wyżej napisałem, stopa efektywna przy lokatach i kredytach
zachowuje
>> się dokładnie odwrotnie.
>>

> Skomentowalem wyzej ;).

Ja również.

>>
>> Jaka? Może jednak spróbuj coś powyliczać i podaj konkretne liczby, a nie
>> rzucaj jakimiś niesprawdzonymi hasłami.
>>

> Nie bardzo mi sie chce przerabiac ponownie to co juz bylo na
pl.biznes.banki.

Szkoda. Bardzo jestem ciekaw wyliczeń, które potwierdzą Twoją opinię.

>Archiwum jest publicznie dostepne i sa tam tez m.in. moje wypowiedzi. Tylko
trzeba zadac sobie troche trudu i >poszukac ;).
>Kilka przykladow
>http://groups.google.com.pl/groups?as_q=efektywne&i
e=UTF-8&oe=UTF->8&as_ugr
oup=pl.biznes.banki&as_uauthors=lidka&lr=&hl=pl

No rewelacja.
W dyskusji "KK, oprocentowanie miesieczne i roczne" podałeś taki przykład:
kwota kredytu = 1000
Prowizja + odsetki (zapłacone w dniu otrzymania kredytu = 0
Ilość rat = 12
Okres spłaty kredytu (w miesiącach) = 12
Rata = 20 [tylko odsetki - 11 takich rat]
Ostatnia rata (jeśli inna niż poprzednie = 1020 [splata kapitalu + odsetki
za 12-sty miesiac]
i wyszła Ci stopa efektywna 26,82%.
Może powiedzieć jak to wyliczyłeś?
Bo mi wychodzi że zapłacę 11*20zł+1020zł=1240zł, czyli efektywnie dokładnie
24%.


>> Poza tym od 7 lat siedzę w kredytach, więc pojęcia takie stopa nominalna,
>> czy efektywna są mi doskonale znane. Nowym pojęciem jest dla mnie stopa
>> rzeczywista (ta ustawowa, a nie potoczna, która może być mylona ze stopą
>> efektywną).
>>

>Hehe... srorki ale pomylka to jest przyznawanie sie do pracy przy kredytach
i twierdzenie, ze stopa efektywna maleje >kiedy naprawde rosnie i odwrotnie
;).No, chyba ze pracujesz dla Providenta wtedy byloby to zrozumiale. 7 lat
to on juz chyba dziala w Polsce ;).

Nie, nie pracuję dla Providenta.
Proponuję żebyś jednak podał konkretny przykład, na konkretnych liczbach.
Łatwiej będzie dyskutować.

Zupełnie nie wiem, dlaczego ignorujesz konkretne przykłady podawane przeze
mnie. Odnośnie choćby stopy efektywnej przy kredytach, wystarczy sięgnąć do
jakiejkolwiek eferty kredytowej jakiegokolwiek banku, żeby przekonać się, że
stopa efektywna jest ZAWSZE niższa od nominalnej (oczywiście bez
uwzględniania prowizji, opłat, itp). Przy lokatach dla odmiany stopa
efektywna jest ZAWSZE większa od nominanej. No chyba że wszystkie banki źle
liczą :-(

>> PS.
>> Jeśli chcesz podyskutować na temat definicji stopy efektywnej, to
zapraszam
>> na priv, żeby grupy nie zaśmiecać.
>>

>To nie jest zasmiecanie. Moze przy okazji ktos jeszcze skorzysta :).

Jeśli inni nie mają nic przeciwko, to proszę bardzo.

Pozdrawiam,
TS