-
Path: news-archive.icm.edu.pl!news.gazeta.pl!newsfeed.pionier.net.pl!news.dialog.net.
pl!not-for-mail
From: "Szymon" <n...@o...pl>
Newsgroups: pl.biznes.banki
Subject: Re: Upadlosc konsumencka
Date: Thu, 1 Jan 2009 21:38:30 +0100
Organization: Dialog Net
Lines: 73
Message-ID: <gjj9rf$9gp$1@news.dialog.net.pl>
References: <o...@4...com>
<gj6b3o$kcq$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gj6adu$5i0$4@news.interia.pl>
<9...@r...googlegroups.com>
<gjaslr$h87$1@news.interia.pl> <gjb6pi$4aj$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<9...@a...googlegroups.com>
<gjbcqm$74h$2@news.interia.pl>
<7...@z...googlegroups.com>
<gjcgla$o4q$1@news.interia.pl> <gjcivr$a4f$2@news3.onet>
<gjcjq7$11t$1@news.dialog.net.pl>
<gjdfhr$170$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gjdh1k$3ul$2@news.interia.pl>
<gjdmem$8ue$1@nemesis.news.neostrada.pl> <gjdqcv$gr3$1@news.interia.pl>
<gjf62m$p4q$1@news.dialog.net.pl>
<gjfg8v$2fj$1@atlantis.news.neostrada.pl> <gjg0ln$d2k$1@news.interia.pl>
<gjgbsd$f1o$1@nemesis.news.neostrada.pl>
<m...@m...localdomain> <1...@o...org.pl>
<gjj7do$e2f$1@news3.onet>
NNTP-Posting-Host: dynamic-87-105-100-97.ssp.dialog.net.pl
X-Trace: news.dialog.net.pl 1230842543 9753 87.105.100.97 (1 Jan 2009 20:42:23 GMT)
X-Complaints-To: a...@d...net.pl
NNTP-Posting-Date: Thu, 1 Jan 2009 20:42:23 +0000 (UTC)
X-Priority: 3
X-MSMail-Priority: Normal
X-Newsreader: Microsoft Outlook Express 6.00.2900.2180
X-MimeOLE: Produced By Microsoft MimeOLE V6.00.2900.2180
X-RFC2646: Format=Flowed; Response
Xref: news-archive.icm.edu.pl pl.biznes.banki:467961
[ ukryj nagłówki ]> Nie za bardzo rozumiem argumentów "chciałeś dobrze zarabiać, było nie
> zostawać nauczycielem".
I słusznie, bo to zupełnie niepoważny argument.
To, że nauczyciele zarabiają mało, nie jest
> normalne. Żądnym podwyżek belfrom nie można mówić "trzeba było wybrać inny
> zawód". To sytuacja w szkolnictwie jest chora, a nie chore są wymagania
> płacowe pracowników.
Szczególnie, gdy chodzi o szkolnictwo. Bo cóż my możemy Europie/Światu
zaoferować jeśli nie wykształconych ludzi? Jednak wiesz... celnicy dostali
500zł w ubiegłym roku, listonosze itp., bo nauczyciele są grupą, której
efektów pracy nie widać od razu. Jak poczta stoi to jest dramat, gdy
przejścia graniczne zablokowane także... a szkolnictwo - jakoś to będzie i
oby Polska nie zginęła.
> Przypuszczam, że problemem jest powszechna i państwowa szkoła i problem
> będzie do czasu, do kiedy to państwo będzie płaciło im pensje.
Tak, w prywatnych szkołach często nauczyciele są zatrudnieni na umowę o
pracę bez respektowania Karty Nauczyciela. Np. w przedszkolach pracują
normalnie po 8h zamiast 5. Zarabiają lepiej... dużo lepiej. Anglista
rozpoczynający pracę dostaje 1000zł (licencjat, w oparciu o KN), ale
zatrudniony na firmę 2500zł. Z tym, że nie ma płaconych wakacji, ferii itp.,
więc w sumie wychodzi mu mniej. Jeśli założyłby samodzielną działalność to
dostanie 5000zł brutto.
> Dla państwa każde 10% podwyżek do ogromny wydatek, a co mówić o podwyżkach
> dwukrotnych (zakładając, że nauczyciel miałby zarabiać średnią krajową).
Bo to największa grupa zawodowa.
> Przypuszczam, że pełne sprywatyzowanie szkolnictwa rozwiązałoby
> problem - jakoś nie widzę narzekań na płace w szkołach prywatnych, czy też
> na rynku korepetycji.
Czasami jest problem z jakością kształcenia w szkołach/uczelniach
prywatnych. Był taki czas, że prywatne uczelnie (na tym przykładzie lepiej
to widać) uchodziły za zdecydowanie lepsze niż państwowe molochy. Dziś jest
odwrotnie i często pracodawcy chcą absolwentów politechnik/uniwerków.
Dodatkową zaletą jest to, że rodzic
> bezpośrednio wybiera nauczyciela, przez co na rynku są (i lepiej
> zarabiają) ci lepsi.
Problem w tym, iż niewielu rodziców jest światłych i ma pojęcie o
wychowaniu. Bo wiesz... aby zostac nauczycielem trzeba skończyć studia, kurs
aby prowadzić auto czy jakiś tam wózek widłowy, ale by zostać rodzicem nie
trzeba nic. I w tym momencie, gdyby rodzic wybierał nauczyciela to
najczęściej wybierałby tego, który stawia za nic same piątki. Bo wtedy
rodzic jest dumny z dziecka, nie jest wzywany do szkoły, dziecko nie
powtarza roku itp.
> Ewentualnie wprowadzenie prawdziwego bonu oświatowego mogłoby być jakąś
> protezą naprawy systemu (to, co państwo wydaje na szkolnictwo, daje
> rodzicowi w formie bonu, a ten płaci nim bezpośrednio za naukę swoich
> dzieci w szkole lub u prywatnych nauczycieli) - rozwiązanie bardzo
> nielubiane wśród uzwiązkowionych nauczycieli, jako że zrywa zasadę "czy
> się stoi, czy się leży"...
Rodziłoby patologie moim zdaniem. Jeśli rodzic zajmuje się swoim dzieckiem
to OK, ale są szkoły, w których ok. 50% rodziców to rodziny patologiczne.
Dość powiedzieć, iż w tej chwili w szkołach średnich dochodzi do sytuacji,
iż ponad połowa uczniów jest z rozbitych rodzin. To nie jest normalna
sytuacja. Mnie się wydaje, iż nauczyciel powinien być niezależny od rodziców
do granic możliwości. W ten sposób chłodnym okiem ocenia potencjał ucznia i
może mu pomóc zostać kimś. A mama to wiesz... cokolwiek dziecko nie zrobi
jest super, extra i co najwyżej wszyscy wokół sa głupi, że tego nie widzą.
To trochę tak jak z lekarzami - absolutnie niezdrowym układem jest, gdy
lekarz operuje bliską sobie osobę.
Następne wpisy z tego wątku
- 01.01.09 20:43 Szymon
- 01.01.09 20:50 Adam Płaszczyca
- 01.01.09 20:57 Liwiusz
- 01.01.09 20:49 Szymon
- 01.01.09 20:53 Szymon
- 01.01.09 21:02 Adam Płaszczyca
- 01.01.09 21:03 Liwiusz
- 01.01.09 21:05 Liwiusz
- 01.01.09 21:06 Liwiusz
- 01.01.09 21:06 Adam Płaszczyca
- 01.01.09 21:09 witek
- 01.01.09 21:02 Szymon
- 01.01.09 21:04 Szymon
- 01.01.09 21:16 Liwiusz
- 01.01.09 21:17 Liwiusz
Najnowsze wątki z tej grupy
- Zamykanie konta dziecka.
- Czy apka bankowa to gra komputerowa?
- Co nalezy do Cinkciarza, a co do Conotoxia ?
- jak tacy debile
- Konto wspólne w N26.
- Bank z archaicznym uwierzytelnianiem.
- Re: Akumulatorki...
- Usiłuję zapłacić za energetyzację...
- w Polsce jest kryzys
- mBank mKsiegowosc
- gotówkowe zjeby
- Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- Jutro to dziś...
- leć gołombeczku
- PUE ZUS -- administracyjna nuda...
Najnowsze wątki
- 2024-12-31 Zamykanie konta dziecka.
- 2024-12-31 Czy apka bankowa to gra komputerowa?
- 2024-12-23 Co nalezy do Cinkciarza, a co do Conotoxia ?
- 2024-12-21 jak tacy debile
- 2024-12-13 Konto wspólne w N26.
- 2024-12-09 Bank z archaicznym uwierzytelnianiem.
- 2024-12-04 Re: Akumulatorki...
- 2024-12-03 Usiłuję zapłacić za energetyzację...
- 2024-11-13 w Polsce jest kryzys
- 2024-11-12 mBank mKsiegowosc
- 2024-11-06 gotówkowe zjeby
- 2024-11-01 Mamy WZROST! O 50% wzrosła ilość kredytów gotówkowych
- 2024-11-01 Jutro to dziś...
- 2024-10-22 leć gołombeczku
- 2024-10-19 PUE ZUS -- administracyjna nuda...