> super: tkwisz w zamknietym schemacie
> otworz oczy: bo rynek sie zmienia troche szybciej niz 10 lat temu

Mam doświadczenie i wykształcenie w swojej branży i dobrze mi z tym. Nie
muszę otwierać oczu :-)) Poza tym co mam zrobić? Spalić dyplom :-)?

> przepisy trzeba uchwalac madrze
> stabilnosc zatrudnienia, zwiazki zawodowe, korporacje zawodowe to
> przezytek
> liczy sie mobilnosc i zdolnosc adaptacji w trudnych warunkach - pamietaj o
> tym - nie bedziesz zalowal

Tylko, że nie Ty uchwalasz te przepisy. Ja tylko raz żałowałem, że nie mam
wykształcenia, jednak nadrobiło się to dość dawno temu. Niemniej dosłownie
wczoraj rozmawiałem z koleżanką - zarzuciła studia nie mogąc ich pogodzić z
pracą. Tak jak mówisz - ważniejsza praca i doświadczenie. Rzuciła się w wir
pracy i... od razu dostała podwyżkę. Teraz ma całe 7,50zł na godzinę brutto
w McDonald'sie. Zrezygnowała ze studiów informatycznych. Więc może faktyczne
coś tam jest w Twojej koncepcji.

> to jest pytanie postawiony z "dupy" strony
> miec dyplom, bo tego wymaga chora czesc rynku ?
> ja wlasnie z tym pogladem walcze

To jakieś 95% pracodawców masz na celowniku widzę...

> programy studiow sa stare, a trzymaja je dziadkowie profesorowie majacy
> malo elastyczny sposob myslenia
> wszelkie przejawy indywidualnosci sa czesto dosyc szybko tempione

Dokładnie! Wspomniana koleżanka chwaliła mi się jakie sobie machnęła fajne
śniadanie - surówka z wieśmaca, bułka z BigMaca, a kotlet z chickenburgera.
Indywidualnośc na maksa, bo choć myślałem, że nie da się już ułożyć innego
burgera ponad oferowane - jednak się dało. Może wkrótce ktoś dostrzeże tę
indywidualność i powierzy jej komponowanie menu w tej międzynarodowej
korporacji.

> ponadto prawa jazdy nie zdobywasz na studiach - czemu ???

Po co byłoby zdobywanie go w wieku 25 lat, jak można od 18?

>>> Tak : nauczyciel to jest specyficzna sytuacja gdyz jest to uregulowane
>>> prawnie (kuratorium oswiaty).
>> To prawda, ale jeszcze niedawno nie trzeba było mieć wyższego. Obecny
>> p.o.
>> CKE i minister edukacji w rządzie Belki Mirosław Sawicki po 11 latach
>> pracy
>> w szkole zdobył mgr.
>
> ale byl zlym specjalista ?

Nie, najlepszym. Wybitny fachowiec od młodzieży. Wprawdzie ostatni raz przy
tablicy stał tak jakoś 18 lat temu, ale któż by się czepiał szczegółów.

>> Nikt informatykowi-samozwańcowi, do tego z ulicy, nie powierzy pieczy nad
>> systemem informatycznym banku.
>
> a informatykowi z 5 letnim doswiadczeniem i praktyka w pracy w banku ?

Informatykowi z wykształcenia jak najbardziej.

> a czemu ? wedlug Twojej teorii - jesli zmienia przepisy, sprzataczka
> straci prace...
>

Owszem, jednak zwykle daje się też czas na uzupełnienie wykształcenia, np.
żołnierzy nie zwolniono po wejściu do NATO, ale zorganizowano im kursy
językowe. Za darmo.

> gdzie znajde takie rubryki ?
> nie moge skojarzyc, zebym cos takiego kiedykolwiek wypelnial ?

uuu... prawie wszędzie.

>> Słusznie prawisz, że nikt nie powierzy człowiekowi z ulicy
>> przedsiębiorstwa
>> nawet po studiach menadżerskich, ale czy powierzy jedynie z maturą?
>
> a czy powierzy doswiadczonemu, odnoszacemu sukcesy menedzorowi, ktory
> wlasnie zrestrukturyzowal duza grupe kapitalowa i obnizyl koszty stale o
> 35 %, zwiekszyl rentownosc przychodu o 4% i ebitda o kilkanascie milionow
> ?
> a czy wtedy pytania o wyksztalcenie maja sens ?

Tak, mają sens z przyczyn, o których mówiłem. Poza tym marne szanse, aby
Twój przykład był realny.

> tak sie sklada, ze jak juz gdzies pracujesz, to awanse stoja przed toba
> jesli masz wyniki, pomysly i ogolna wizje

Zrozum. Ktoś musi dać Ci pierwszą szansę.

>> Firma to jedno, a stanowisko to drugie. Wszędzie potrzebują
>> sprzątaczek...
>
> juz napisalem, ze nie ma takich stanowisk
> wszystko co nie dotyczy core-dzialalnosci jest kontraktowane na zewnatrz
> mam wrazenie, ze jak nie masz argumentow prubjesz osmieszyc swoich
> adwersarzy

Nie. Sprzątaczka to po prostu przykład osoby, gdzie faktycznie wykształcenie
nie ma znaczenia.

> tylko,ze zawodowka uczy zawodu, a studia (poza wymienianymi przez mnie
> profesjami) niekoniecznie

Tak mówisz, bo nie masz studiów.

> przyznaje Ci racje - otwarcie sprzeciwiam sie istniejacemu systemowi
> szkolnictwa wyzszego a nie certyfikacji wogole

"w ogóle" - przyda się do tego ładnego CV.
OK - masz prawo.

> Ja moge na odwrot podac liste osob, ktore odnosily sukces bez papierow i
> duzo lepiej im to wychodzilo
>
> - bill gates
> - michael o'leary
> - albert einstein
> ale to niczego nie dowodzi tak jak i nie dowodzi posiadanie wyksztalcenia

Jak na 6 miliardów ludzi to całkiem sporo ich podałeś. Do tego akurat
Microsoft w OLBRZYMIM stopniu finansuje naukę (także PL), a Einstein był jak
najbardziej związany z nauką (doktorat, profesor nadzwyczajny w Zurichu,
dyrektor Instytutu Fizyki w Berlinie itd.). Jednak aby się już nie spierać
to jestem gotów przystać na to, iż jeden na 6 miliardów robi karierę bez
wykształcenia - szczegółnie kilkanaście/dziesiąt lat temu zakładając własny
biznes.