UĹźytkownik Wojciech Bancer w...@g...com ...

> [...]
>
>>> Nie trzeba rozumieć _wszystkich aspektów_. Z uporem maniaka
>>> próbujesz mi wmówić, że potrzebna jest wiedza specjalistyczna, a
>>> nie szkolna. Nie jest. Wystarczy ta szkolna i "intuicyjna".
>>>
>> Masz racje. Potrzebna jest wiedza szkola w zakresie: pamietaj, ze
>> to co ci opowiada ten pan / pani za ladą to niczym nie poparte
>> bzdury majace cie przekonac do podjecia decyzji korzystnej dla tej
>> pani / pana. Zgadzam sie ze powinni tego uczyc w szkole.
>
> Sam ze sobą dyskutujesz i się zgadzasz? Bo na pewno nie odpowiadasz
> na moje argumenty. Taka manipulacja nie przystoi panie Szary
> Kowalski. Jeszcze uznam, że masz Pan zadatki na Przebiegłego
> Sprzedawce (tm).
>
Alez odpowiadam, w tym przypadku lekko ironicznie ale jednak.
Bo chyba to ze sie nie zgadzam co do ilosci wiedzy na temat kredytĂłw
walutowych potrzebnej do całkowicie swiadomego zaciagniecia kredytu hipo
w chf to chyba juz masz swiadomosc?

A co do zadatków to cóz mam powiedziec... Bywało sie :)

>>>> No chyba ze twierdzisz ze kazdy kto wie czym jest latanie w
>>>> kosmos moze być astronautą?
>>>
>>> Ani nie wiem co rozumiesz przez "wie czym jest latanie w kosmos",
>>
>> Cóz ja mogę poradzic... Sprawa jest prosta. Loty w kosmos sie
>> odbywaja i zdarza sie nawet ze z udziałem ludzi.
>
> Sprawa jest prosta, po prostu nauczony doświadczeniem wiem że masz
> własne, niesłownikowe definicje różnych rzeczy. I jeszcze wyjdzie że
> coś Ci obiecałem po drodze. :)

O ile tylko nie bedziesz całkowicie swiadomie probował w celu osiagniecia
korzysci roztoczyc nade mna takiej wizji to nie bĂłj sie - nic pochopnie
nie odczytam... :)
>
>>> ani nie wiem co wg Ciebie oznacza "bycie astronautą".
>>
>> Cóş... A kredyty walutowe rozumiesz... Sam widzisz, ze
>> specjalizacja wazna...
>
> No ale co to ma wspĂłlnego z tym Ĺźe nie wiem co TY rozumiesz pod
> pojęciem "bycie astronautą".

Nie mysl o tym, co ja rozumiem.
Pomysl o tym co rozumie szary Kowalski.
>
>>> Jeśli chodzi
>>> Ci o to, czy każdy, zdrowy fizycznie człowiek może bezpiecznie
>>> odbyć podróż w kosmos, to zdaje się że są firmy które przygotowują
>>> się do komercjalizacji takich właśnie lotów.
>>>
>> Nie, nie mam na mysli uczestnictwa jako ładunek.
>
> A no widzisz. A skąd ja mam to wiedzieć?
>
Mysle ze 90% Kowalskich tak by to zrozumiała.
Kiedy powiem kosmonauta to 90% pomysli o tym gosciu w skafandrze z
okienkiem, 10% sprzedawcĂłw pomysli, jak by mu sprzedac ubezpieczenie albo
buty :-PPPP

>>> A przypominam, ze w kosmos wysłali i małpę, i psa, i inne gatunki
>>> zwierząt.
>>
>> Super!
>
> No i owe zwierza to byś zakwalifikował jako astronautów?
> Tutaj np.
> https://ciekawe.org/2016/02/08/zwierzecy-astronauci-
ktorzy-przyczynil
> i-sie-do-rozwoju-nauki/ pada termin "zwierzęcy astronauci".
>
Ja tak jakos mam ze jaka pada okreslenie "Lewandowski znów strzelił" to
nie mysle o broni.
Znaczy kontekst jest wazny...

> A tu mamy taki opis:
> https://pl.wikipedia.org/wiki/Kosmonauta
> "Kosmonauta, także astronauta oraz tajkonauta – osoba odbywająca
> loty kosmiczne lub przygotowywana do odbywania takich lotĂłw."
>
> To czemu pasażer odbywający loty w kosmos nie jest astronautą,
> a pilot, czy członek obsługi technicznej jest? Myślę, że nie każdy
> członek obsługi technicznej latający np. na stację kosmiczną jest
> wykwalifikowanym piloem zdolnym posadzić kapsułę, czy też pilotować
> kosmiczne ustrojstwo.
>
> No chyba, że przez analogię sugerujesz, że osoby nierozumiejące
> kredytów walutowych i wciągające taśmowo umowy bez czytania to
> są mentalnie gorzej rozwinięte niż ten pies, czy małpa, aczkolwiek
> ja bym nie był tak surowy w osądach. :-)
>
Ja mysle ze dokładnie zrobiłes to co bankowcy z kowalskimi.
Rozdzieliłes włos na czworo, pokazałes ze ty wiesz o wiele wiecej w
temacie niz oni, dałes odczuc ze sa imbecylami i teraz sa gotowi przyjac
twoje oswiecone rozwiazanie sprawy po ktĂłra przyszli.

O czytaniu umow było juz tu tyle ze az sie nie chce powtarzac.

>>>> Skoro twierdzisz ze nikt tu nie pisał to ja napisze "uwaga na
>>>> nisko latające kwantyfikatory"...
>>>
>>> To nie będziesz miał problemów by podać msg-id :-)
>>>
>> Chociazby JF pisał o trendach na dolarze na euro oraz o tym, ze
>> ludzie liczyli ze kurs franka bedzie nadal spadał...
>> Ale to rzeczywiście pokazuje jak wiele z dyskusji pozostaje w
>> sferze zbudowanego nastroju i zasugerowanego przekazu.
>
> Ale to nie jest "analizowanie trendów", tylko owczy pęd i wiedza
> zaczerpnięta z TVNu, czy wyborczej. A to ma tyle wspólnego z analizą
> trendów co piłka do metalu z piłką nożną. Weź Ty w końcu zacznij
> używać słów zgodnie z ich znaczeniem.
>
To troche tak jak szkolenie sprzedazowe polegające na uczeniu obłsugi
skryptĂłw. Jest analiza i ANALIZA!

>>>>> Tak, ludzie też wiedzieli że waluta może podskoczyć o 100%, ale
>>>>> _nie wierzyli w to_ i kierowali się wewnętrznym optymizmem który
>>>>> kazał patrzyć na chwilowe korzyści z niskich rat.
>>>>
>>>> ROTFL
>>>> Wewnetrznym? Nie wewnetrznym tylko bankowym!
>>>
>>> Tak, wewnętrznym.
>>>
>> No chyba ze bankowcy kierowali sie wewnetrznym optymizmem i tym
>> wewnetrznym optymizmem zarazali klinetĂłw - wtedy zgoda.
>
> Napisałem wyraźnie: Wewnętrznym. Nie bankowców.
> Jak chcesz o tym podyskutować, to chętnie, ale nie przekręcaj
> moich argumentĂłw, ok?
>
Naprawde nie odczytujesz ironii?
No to wprost. gĂłwno a nie wewnetrzne przekonanie. Jedyne wewnetrzne
przekonanie jakie mogł miec Kowalski na temat kredytu hipo w obcej
walucie było takie: wszyscy o tym gadaja, bank przekonuje ze to
bezpieczne to co ja Kowalski mam o tym myslec...

>>> A wypowiadasz się na temat ryzyka kredytów hipotecznych w
>>> walutach. Na jakiej podstawie, skoro nawet nie potrafisz określić
>>> ryzyka tych w PLN i nie masz wiedzy fachowej? Skąd wiesz że kredyt
>>> w CHF jest bardziej ryzykowny niĹź ten w PLN?
>>
>> Nie wiem. A nie jest? Wypowiadam sie od poczatku z pozycji zwykłego
>> Kowalskiego.
>
> No to jak nie wiesz, to po co produkujesz się tutaj od tygodni,
> twierdząc że są bardziej ryzykowne? Na jakiej podstawie tak
> twierdzisz.
>
Na podstawie efektów oczywiście...
BTW jak ci sie moje "produkowanie sie" nie podoba to nie ma przymusu
dyskusji. Ale jak juz dyskutujesz, to please, staraj sie unikac tego typu
niegrzecznych podsumowan...

>> to ty chcesz z ogolu zrobić specjalistów od zarzadzania ryzykiem
>> zeby im wmĂłwic swiadome podejmowanie decyzji oparte na naukowych
>> przesłankach.
>
> Już Ci to tłumaczyłem, że nie trzeba do tego wiedzy
> specjalistycznej, więc znów - nie wmawiaj mi że coś próbuję zrobić z
> ogółu, bo to są Twoje tezy, nie moje i Ty usiłujesz mi wmówić, że
> wiedza taka jest potrzebna.
>
Po prostu mam takie zdanie i nie moja wina ze ty sie z nim nie zgadzasz.

> Postawiłeś się teraz w sytuacji w której albo przyznasz że wiesz że
> kredyt w CHF jest bardziej ryzykowny niĹź w PLN, mimo braku wiedzy
> specjalistycznej, albo nie wiesz - co czyni całą Twoją argumentację
> z tego wątku praktycznie niebyłą. Na razie zachowujesz się tak
> jakbyś to wiedział, skoro twierdzisz, że oto pan proponujący Ci
> kredyt w CHF źle Ci doradzał.
>
Alez dzis to chyba wiedza juz to wszyscy... A najbardziej ci co spłacaja
10 lat mieszkanie i maja nadal wiecej do spłacenia niz wzieli.
Co sa w czarnej dupie i chyba juz chyba tylko nieliczni staraja sie na
padajace gĂłwno mowic ze to deszcz :)

> I w żadnym wypadku nie odnosimy się tutaj do wiedzy
> specjalistycznej, tak samo jak nie musimy dokładnie obliczać
> procentowego ryzyka by wiedzieć że przechodzenie na czerwonym
> świetle jest bardziej ryzykowne niż przechodzenie na zielonym. Chyba
> Ĺźe wg Ciebie do tego teĹź jest potrzebna wiedza specjalistyczna. :-)
>
Ja przechodze wtedy kiedy nie jada samochody.
Tak mnie uczono, tak przechodzi cała europa...
U nas uczy sie przechodzic na zielonym a patrąceń pieszych mamy wiecej
niz w europie zachodniej gdzie jak najbardziej wolno przechodzic na
czerwonym... oczywiście wtedy kiedy jest to bezpieczne.

>>>> Zapytaj jakiegos bankowca, sprzedawcę - na pewno bedzie
>>>> miał na ten temat swoja teorie pasujacą do tego co w danej chwili
>>>> bedzie chciał ci sprzedac.
>>> Ależ ja nikogo pytać nie muszę. Właśnie o to chodzi.
>> To wiele wyjasnia ;-P
>
> A Ty się kogoś pytasz, czy przechodzenie na czerwonym jest bardziej
> ryzykowne, czy nie musisz? A może fakultety z tego robiłeś?
>
To bardzo ciekawy temat o czym pisalem powyzej.
http://warszawa.wyborcza.pl/warszawa/1,34862,1734951
8,Mandat_za_przejscie
_na_czerwonym_to_absurd__Jest_petycja_.html
http://www.brd24.pl/technologie/europejski-raport-pi
eszych-polska-jednym-
najniebezpieczniejszych-krajow/

>>> Mimo że nie odebrałem wykształcenia bankowego, mimo że nie
>>> pracuję w instytucji finansowej, to jest dla mnie jasne, że
>>> wskaźnik WIBOR _może_ osiągnąć niemalże dowolne poziomy, tylko
>>> sam, wewnętrznie założyłem że nie będą one tak wysokie bym nie dał
>>> sobie rady ze spłatą. Podobnie jak miliony innych kredytobiorców.
>>
>> Skad ci sie bierze to wewnetrzne założenie?
>> Odczuwasz je w zaleznosci od pozycji geograficznej?
>
> Mi skąd się bierze? Przecież ludzie są tak zbudowani!
> Urwałeś się z marsa? :-P
>
nie, skąd ci sie bierze optymizm w tej konkretnej sprawie?
Tak po prostu, bez racjonalnych przesłanek?

> Żeby daleko nie szukać:
> http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news%2C31548%
2Cpsycholog-sklon
> nosc-do-optymizmu-jest-czestsza-niz-tendencje-pesymi
styczne
>
> "[...] Z czego to wynika? Po pierwsze – jej zdaniem - skłonność ta
> jest wrodzoną kwestią genetyczną. "Po prostu nasz układ nerwowy,
> temperament, o ktĂłrym mĂłwimy w psychologii, decyduje o takiej
> tendencji do bycia w dobrych nastrojach, myślenia bardziej
> optymistycznie" - zaznaczyła."
>
> albo:
>
> http://positivepsychology.org.uk/optimism-pessimism-
theory/
> "Psychologists classify the population as largely optimistic by
> their measurements. i.e. Segerstrom (2006) claims some 80% of people
> are classified as optimistic, and Seligman (1990) claims 60% of
> people are somewhat optimistic. Optimism has been highlighted as
> being an important evolutionary part of survival. In his book
> Optimism: The Biology of Hope, Tiger (1979) argued that it is one of
> our most defining and adaptive characteristics."
>
> Jakbyśmy globalnie nie byli optymistami, to ja nie wiem czy
> ewoluowalibyśmy w ogóle jako inteligentny gatunek na tej planecie, a
> Ty pytasz skąd mi się to bierze. :-)
>
Czyli mowisz o irracjonalnym hurraoptymizmie? ;-)
No coś w tym mogło być. Być moze ufnośc w stosunku do sprzedawców banków
tez sie stąd wzieła...? ;-P

--
Pozdrawia... Budzik
b_ud_zi_k_6_1 na poczta kropka onet kropka pl (adres antyspamowy, usuń także "_")
"Niech twoje życie będzie wykrzyknikiem, nie znakiem zapytania"
H. Jackson Brown, Jr.