Użytkownik "cef" napisał w wiadomości grup
W dniu 2016-09-20 o 18:02, J.F. pisze:
>>>>>> Gdyby nie realna sytuacja z branĹźy metalowej (tÄ(TM) akurat znam
>>>>>> trochÄ(TM)), to byĹ,oby mi trudno uwierzyÄ?, Ĺźe zainwestowano
>>>>>> kupÄ(TM)
>>>>>> kasy, Ĺźeby wprowadziÄ? w PL do obrotu tyle stali.
>>>>> DokĹ,adnie.
>>>> A ktos mi wytlumaczy na czym polega ten przekret ?
>>>> Zreszta - popularny chyba w calej EU.
>
>>> No wĹ,aĹ>nie na tym co byĹ,o opisane na poczÄ...tku.
>>> Kupujesz za granicÄ... za 100mln - netto- sprzedajesz nieco taniej
>>> powiedzmy, Ĺźe za 95mln -doliczasz 23% VAT. CaĹ,oĹ>Ä? zapĹ,aty
>>> zgarniasz,
>>> nie rozliczasz Ĺźadnych podatkĂłw. Te 16-18mln zostaje w kieszeni.
>
>> No tak, tylko ze bardzo szybko cie lapia, tzn wykrywaja sytuacje
>> dzieki
>> VIES.
>> Owszem, firma na slupa, pieniadze w kieszeni zostaja ... ale to
>> chyba
>> jednak jakos inaczej dzialalo.

>No wykrywają, ale jakiegoś słupa i to dopiero po miesiącu jak już
>obrót się robi w innym miejscu. Przeczytaj wątek jeszcze raz - cała
>impreza polega przecież na znikającym podatniku.

Owszem, ale chyba nie tak, ze po miesiacu ?
Czy taka dzialalnosc nie trwa dluzej ?

>>> Odwrotne obciÄ...Ĺźenie powoduje, Ĺźe jak kupisz bez VAT, to i
>>> sprzedaÄ?
>>> musisz bez VAT, bo VAT rozlicza (teĹź nalicza) nabywca i interesu
>>> nie ma.

>> No jest to jakis pomysl, ale czemu OO jest tylko na niektore
>> artykuly ?
>> Taki przekret jak wyzej mozna zrobic na czymkolwiek.

>Bo OO robią w odpowiedzi na rynek.
>Na czymkolwiek nie. Chodzi raczej o towar, który łatwo zbyć i jest na
>niego masowe zapotrzebowanie tak, że rozchodzi się szybko i najlepiej
>do końcowego użytkownika.
>No i jest niekłopotliwy w transporcie czyli mały i drogi, żeby łatwo
>dało się wygenerować duży obrót. Czyli stal, paliwa, elektronika
>właśnie, ogólnie hurt.

No to stal jest IMO tania, ciezka, wiec klopotliwa w transporcie.
A jesli juz mowa o koncowym uzytkowniku, to kupie na OO, sprzedam z
VAT lub bez VAT, nie zadeklaruje sprzedazy i dlugo beda mnie
namierzali.
Choc byc moze teraz pojdzie szybciej - zrobi sie kontrole u hurtownika
i zacznie sprawdzac krzyzowo jego faktury sprzedazy :-)

>Zaczyna się przekręt z elektroniką, to planują OO na ten sektor.

No to tak po kolei bedzie - nie lepiej wprowadzic OO na wszystko ?
A potem beda kontrole - kto kupil w fimie i dlaczego firma-krzak.
Kupila bez VAT i nie wiadomo gdzie ten towar, wiec trzeba sprzedawce
obciazyc :-)

>Choć też wydaje mi się, że jeśli myk ma polegać na zakupie-sprzedaży
>i niepłaceniu VAT, to można sprowadzać cokolwiek, byle było łatwo i
>szybkozbywalne,
>bo nie ma czasu - urząd zaraz się dowie co knujesz.

Mnie tam chodzi po glowie, ze taka stal to w miare latwo zachachmecic.
Przyjdzie ktos i zaproponuje zrobienie kosztow - faktura jest, od
legalnej firmy, a stali nie ma.
A stal sie z magazynu zutylizuje pod byle pretekstem.
Kto tam sprawdzi ile jej do zbrojenia naprawde poszlo, czy ile zuzyto
do produkcji, w ktorej odpady sa normalne.
A te rzeczywista stal sie sprzeda bez faktury.

Ale czy na tym to polegalo ?

>> A odpornosci systemu jakos bardzo to nie zmienia - przerobie te
>> stal na
>> cos, co moge sprzedac z VAT, sprzedam, i tyle mnie widzieli.
>> No dobra - US ma z kogo sciagac ...

>Chyba patrzymy (Ty i ja) na problem wyłudzęń w VAT jak detaliści:
>ot, co by tu można skubnąć fiskusowi, żeby zapłacić mniej podatku czy
>jak obniżyć VAT. A tu jedną fakturkę podłożyć za paliwo prywatne,
>albo może jakieś inne koszty. Martwisz się, że biznes szybko wykryją,
>bo VIES wyłapie, ale spójrz na skalę. Zanim US zareaguje, to z reguły
>jest pozamiatane - podatnika nie ma, VAT nikt nie zapłacił,
>a koszty tych trefnych podmiotów, to jakieś marne groszy w całej
>operacji.

Byc moze, ale jak zaczna scigac inne firmy, to te bardzo szybko zaczna
unikac niepewnych dostawcow.
Wiec na moj gust to jest biznes na troche wiecej miesiecy.

>Patrząc na skalę przekrętów, to chyba mafia paliwowa i ta od
>narkotyków się przerzuciła na ten "biznes". Teraz jest to skala ok
>50mld złotych rocznie - tak obrazowo,

Ale paliwo zawiera duzo akcyzy.
Kupic w Niemczech, akcyzy nie zaplacic, sprzedac na lewo prywatnym
stacjom - i mozna tak bardzo dlugo, dopoki sie Niemcy nie wk*, ze
rafineria sprzedaje bez VAT i akcyzy i nie wiadomo czy to aby na pewno
Niemcy opuscilo :-)

W sumie z elektronika mozna podobnie, tylko sprzedawac trzeba gdzies
na allegro ... no chyba, ze sie takiego Action naciagnie, ale to
jednak lancuszek posrednikow trzeba najpierw zrobic ...

Ale taka stal, to komu sprzedac ? Castoramie przeciez nie.

J.