"Krzysztof Halasa" <k...@p...waw.pl> wrote in message
news:m3zl2p9poy.fsf@intrepid.localdomain...
> "pmlb" <p...@d...com> writes:
>
>> No jasne, ty rozumiesz... i raz mowisz tak a raz tak.
>
> Wlasnie. Jak to bylo? Tak - tak, nie - nie :-)

Biale jest czarne (autor: Kaczynski inne slynne powiedzenia tego autora to
TKM - Teraz Kurwa MY)

>
>>> A nie pomyslales, ze po prostu bank emisyjny obserwuje sytuacje na
>>> rynku?
>>
>> Serio? I jak ja spale w kominku kase to tez zobaczy?
>
> Nie, bo nie masz kasy. Ale jakbys mial (odpowiednia ilosc) - oczywiscie.
> Bo wiekszej kasy nikt nie trzyma w skarpecie, tylko jej uzywa w jakis
> sposob na rynku - wystarczy obserwowac rynek.

A jesli znajdzie sie taki gosc co to zachce w gotowce? Nie moze?
Jesli nie moze napisz dlaczego?

>
>> Pewnie, to dlaczego nie ma weksli zamiast pieniedzy?:))
>
> A kto powiedzial ze nie ma? Jaka widzisz zasadnicza roznice miedzy
> wekslem i banknotem? Najlepiej taka, ktora cos zmienia w kwestii
> palenia i efektywnie darowizny.

No nie wyjasniles w koncu tej roznicy.

>>> Z nadmiernej emisji, przeciez nie z powietrza.
>>
>> No to kto zleca ta nadmierna emisje?
>
> Bank emisyjny, albo np. banki emisyjne. No nie wiem, czy te pytania
> trzeba czytac w jakis szczegolny sposob, zeby mialy jakis ukryty sens?

Ok, czyli prezes NBP oraz moze pare innych osob decyduje ile dzis
wydrukujemy kasy?

>> Kto emituje nadmiar i na jakiej podstawie.
>
> Nie wiem czy nadmiar. Zwykle jest tak, ze prawo do emisji pieniadza ma
> bank lub banki emisyjne. Np. banki centralne.

Jak wyzej, na czyje polecenie?
Czy prezes moze miec lepszy dzien i zwiekszyc dodruk czy nie?

> Podstawy tez sa rozne, np. partia albo inny rzad moze zamowic dwie
> ciezarowki, prosto do swojej siedziby. Albo moze nie byc takiej
> mozliwosci, a np. bank emisyjny sam moze udzielac tylko kredytow.

Ale raz mowisz cos innego

>> Dlaczego zawsze jest wiecej
>> kredytow niz depozytow skoro kredyt to 1:1?
>
> Zastanow sie, w jaki sposob powstaje pieniadz i co to w ogole jest
> pieniadz? "Bank note". Bank (emisyjny) wystawia banknot, w tym momencie
> pojawia sie kredyt, a nie ma przeciez zadnych depozytow. Gdy ktos ten
> banknot zaniesie do banku (jakiegokolwiek), pojawia sie depozyt, ale nie
> bedzie on wyzszy od wysokosci pierwotnego kredytu, wiec maksymalnie
> mozna wyjsc na zero. Z tego depozytu bank udziela jednak kolejnego
> kredytu, wiec kredytow musi byc sila rzeczy wiecej.

Czyli potwieradzasz wreszcie to co caly czas ci tlumacze (widac zaczynasz
czytac:)) to dobry znak)

>>>> No jak to komu... ty bys nie chcial przejac np. 1/3 kasy panstwa?:))
>>>> Nie?
>>>
>>> Ja nie jestem bankiem emisyjnym, wiec to bez znaczenia.
>>
>> A to bank emisyjny tylko przejmuje?
>
> Metoda inflacji? A kto inny moglby to jeszcze zrobic?
> Tzn. sa metody, np. spekulacja, ale to inna sprawa.

Ale o co ci tu chodzi z ta inflacja?

>>>> A kto emituje pieniadze, na jakiej podstawie i na czyje polecenie?
>>>
>>> Przeczytaj sobie np. ustawe o NBP.
>>
>> Czytalem - z tego co widze ty nie! Opierasz sie wylacznie na
>> informacji "od kogos".
>
> Nie ponizaj sie az tak.

To widac.

>> Przytocz mi fragment w ktorym pisze, na czyje polecenie i kto?
>
> Napisalem "ustawe", nie pierwsza strone ustawy ani nie tylko tytul itp.
>
> Kto:
> Art. 4.
> NBP przysługuje wyłączne prawo emitowania znaków pieniężnych
> Rzeczypospolitej Polskiej.

No wiemy, wiemy. O tym nie dyskutujemy.
Tak samo jak o tym, ze ma na to monopol.

> Na czyje polecenie:
> Art 2.1. NBP posiada osobowość prawną [...]
> Emisja odbywa sie z wlasnej inicjatywy NBP, osoby prawne nie przyjmuja
> "polecen" tego typu z zewnatrz, szczegoly sa w drugim rozdziale.

Aha, czli prezes NBP sam decyduje ile dodrukuja kasy? Nie ma nad nim nikogo?
Niesamowite! To prezes NBP jest chyba Bogiem w Polsce bo to on decyduje o
zyciu i smierci ludzi...

>>> Niczego podobnego nie sugerowalem. Moze powinienes skontaktowac sie
>>> z niejakim A. Lepperem, on sie w takich teoriach specjalizuje.
>>
>> Hehehe, no widzisz, ja ma to do siebie, ze lubioe czasem cos poczytac
>> i wyobraz sobie, ze przeczytalem program wyborczy samoobrny - i wiesz
>> co... nic tam nie ma o dodrukowaniu pieniedzy! Moze miales na mylsi
>> Kaczynskiego lub Tuska? Bo z tego cop ja pamietam to wlasnie za Buzka
>> (czyli PO i PiS) wzieto najwieksze pozyczki czyli dodrukowano
>> pieniedzy przy prezesostfie geinuszu balcera.
>
> Nie, mialem na mysli to, co napisalem, nie pisalem o zadnym programie
> zadnej samoobrony.

A przeczyta... duzo mitow na ich teamt sie rozwieje...

> A. Lepper proponowal drukowanie gotowki (banknotow) w nieskonczonosc.

Masz jakis przyklad, bno wierz mi, polityka iteresuje sie bardzo ale ani
razu nie slyszalem by Lepper chcial dodruku pieniadza i to w
nieskonczonosc... Myslale, ze w porgamie samoobry co jest o tym ale tam
wrecz przeciwne rzeczy pisza:) Dlatego jak masz jakies namiary na takie
slowa Leppera chetnie zobacze/poslucham

>>>> Banki czy rzad emituje w koncu pieniadze?
>> No to znaczy kto, bo raz piszesz tak raz inaczej, uscislyjmy:
>> bank czy rzad?
>
> Czy w dalszym ciagu musze odpowiadac na to pytanie?

To w jaki sposbo rzad np. Lepper przez ciebie wspomniany dodrukuje wiecej
pieniedzy skoro to moze tylko NBP?

>> RPP jest nazdorem bankowym Przecztaj ustawe o NBP! Ktora sam mi dales,
>> tam pisze o tym.
>
> Rzekomo w ktorym dokladnie miejscu? Podaj przynajmniej numer artykulu.
>
>> No smieszne. Bo jak dobrze przeczytasz ustawe o NBP to sie dowiesz, ze
>> to RPP ima wieksza wladze niz prezydent z premierem razem wzieci.
>
> Kazdy ma wieksza wladze od wszystkich innych ludzi razem wzietych,
> w jakims swoim zakresie. Np. ja mam prawo wylacznej decyzji w sprawie
> butelki piwa w mojej lodowce, prezydent z premierem nie maja do niej
> nic. No chyba ze mi zona wypije, to bedzie fraud.

Nie piszemy o twojej pozornej wladzy nad piwem.
Bo sie okaze, ze to piwo ma nad toba wladze:)

>>> Nie, rzad jest niezalezny od RPP, na tyle na ile inne podmioty sa
>>> niezalezne od RPP (bo przeciez nie ma nikogo ani niczego calkowicie
>>> niezaleznego od swiata zewnetrznego - ale czy to znaczy, ze RPP i rzad
>>> decyduja o posunieciach Kowalskiego, albo odwrotnie?).
>>
>> Nawet w wiekszym stopniu niz ci sie wydaje!
>> Wystarczy by RPP podnioslo stpy procentowe i juz Kowalski piszczy i
>> moze nawet straci dom....
>
> A skad wiesz ze Kowalski w ogole ma dom na kredyt, a nawet jesli, to
> moze w CHF? Zlotowka sie umocni i Kowalski bedzie zadowolony, a z wladzy
> - nici.

Skad wiesz, ze w CHF?
Kazdy w Polsce ma kredyt w CHF w zlotych nik nie ma?
To na co RPP czeka, bnich podnosza stpy procentowe skoro to nikogo nie
uderzy...
Naprawde nie wiesz o czym piszesz?
Czlowieku stopy procentowe moga nawet zaowocowac w ciagu 3 miesiecy 30%
bezrobociem...

>>>> Ale w zasadzie nie ma sie
>>>> co dziwic, ok 90% bankowosci w Polsce to obce banki.
>>>
>>> Cos takiego. I jeszcze RPP itd. pewnie.
>>
>> A tak nie jest?
>
> Tzn. jak, ze RPP to obce banki? Ostatnio tak nie bylo, az strach
> sprawdzac. Bank emisyjny tez jest obcy?

Jesli w kraju 90% zasobow finansowych jest z zagranicy.

>> Ile jest czysto polskich bankow? Jaki maja udzial?
>
> W emisji? No, spory raczej.

serio?
Wiesz, ze sie wykluczasz w tym co piszesz wyzej?

>> Co sie stanie jak banki obce nagle wycofaja wszystkie pieniadze z
>> polski?
>
> Nie wiem jak to sobie wyobrazasz. Zrywajac umowy kredytowe? Tak zupelnie
> "wszystkie pieniadze"?

Umowy kredytowe bank moze zerwac natychmiast. Bez ponoszenia konsekwencji.

> Ostatnio przerabiamy chyba sytuacje, w ktorej banki zmniejszaja strumien
> pieniedzy _do_ Polski?

Ja nie pytam co przerabiamy ja pytam co bedzie jak wycofaja.

>
> Gwaltowne (spekulacyjne akurat) wymiany na rynku walutowym mielismy juz
> ladnych pare razy chyba?

No i kto zarobil? Kowaski z kredytem w CHF?:))) Czy banki z tej 90% puli?
Widzisz teraz co oznacza oddanie bankowosci w kraju... banki zagraniczne
moga z polkaow w jedna noc zrobic nedzazy.... Wystarczy ze zrobia mala
spekulacje na rynku walutowym i juz towja praca bedzie mniej warta od
twojegoodpowiednika w grcji:)) ogarnietej kryzysem jak to w TV w Polsce
mowia:))
Popatrz jedna zabawa paru gosci a ty obrywasz.

>> Dlaczego RPP jest niezaleznym organem od rzadu? W czym jest obawa jak
>> by RPP byla podlegla rzadowi, ze co zrobi?
>
> Pomysl logicznie, jesli obawa jest przed RPP bedaca pod kontrola rzadu,
> to jest to obawa o dzialania RPP, czy rzadu?

RPP

>
> Np. o to, ze rzad niekoniecznie bedzie chcial realizowac:
> "Art. 3. 1. Podstawowym celem działalności NBP jest utrzymanie
> stabilnego poziomu cen [...]".

No i w ciagu ostatnich 2 lat np. zywnosc wywindowala o ponad 40%:)))

>> Odzialy to odzialy, nawet NBP jest chyb a w Londynie, ale to nie
>> oznacza, ze te banki amerykanskie w Londynie maja 80% wszelkich
>> srodkow finansowych w UK - prawda?
>
> Ano nie oznacza. Podpowiem - duze banki zwykle tylko formalnie sa
> "jakiegos panstwa". Kapital nie uznaje granic panstwowych, bank moze
> miec glowna siedzibe w Bahrainie, i miec kapital USA, moze miec siedzibe
> w USA i kapital rosyjski, albo jeszcze inny np. saudyjski, a niektorzy
> napisza, ze caly kapital nalezy do jeszcze innego panstwa, takiego
> malego na Bliskim Wschodzie.

Bzdura. Mity wklepywane w Polsce bo w Polsce 90% to banki zachodnie.
Zaden kraj poza Polska i krajami III swiata nie odda swojego systemu
bankowego we wladnianie obcym kapitalem.

>> Odzialy to odzialy chyba mylisz znow pojecia. Sprawdz, czy w UK cale
>> finanse naleza do USA.
>
> "Chyba" to bardzo pozyteczne slowo, moze lepiej uzywaj go czesciej.
> Nie pisalem, ze "w UK cale finanse naleza do USA", sam to wymysliles.
> --
> Krzysztof Halasa