On Thu, 20 Jan 2022 19:53:26 +0100, Krzysztof Halasa wrote:
> "J.F" <j...@p...onet.pl> writes:
>>> fakt, wartość nieruchomości wzrosła, ale i tak słabo to wygląda
>>
>> No wlasnie przez wiele lat spadla.
>> Wzrosla dopiero niedawno ... i zobaczymy do ilu jeszcze wzrosnie.
>
> Generalnie wartości nieruchomości rosły do ~ 2008 roku, i to szybko.
> Np. mieszkania pod koniec ubiegłego wieku, w korzystnej okolicy,
> kosztowały po 1600 zł/m2 (dziura w ziemi), na początku wieku 3000 zł -

W stolicy?
Budowano cos wtedy, czy z braku kredytow raczej nie?

> 4200 zł ($1000) to było drogo -

No coz, podniesc cene zawsze mozna, tylko moze byc problem ze
znalezieniem klientow.

Ale jesli umiarkowa cena jest 3000/m, to czy aby na pewno da sie
wybudowac za 1600?

> a pod koniec pierwszego dziesięciolecia
> obecnego millennium ludzie płacili - w gorszym miejscu - po 9 kzł/m2.

Ano - ceny wzrosly a konca nie bylo widac.

Teraz jakos podobnie - we Wroclawiu przez dekade bylo ok 6000/m,
a teraz ceny nowych powariowaly. 10k, 12k ... aczkolwiek bywa i 7k.
Zrozumiale, ze nikt nie da 12k gdzies na peryferiach, ale
czy da sie wybudowac tak tanio?
Czy 7k to sa realne koszty, a kto chce w dobrym miejscu ... no coz,
musi doplacic.

A - i mowie o rozmiarze ok 60m2, bo wiadomo - w malym mieszkaniu metr
drozszy, w duzym tanszy.

> Natomiast po pęknięciu bańki trudno IMHO mówić o wzroście. To raczej
> złotówka (i w ogóle waluty) spadają.
> 11 kzł/m2? To jest znacznie taniej niż 9 kzł/m2 w 2008 r. (czy kiedy to
> tam było).

zarobki wzrosly, ale tez to nie jest wzrost w 14 lat, tylko w rok czy
dwa ... kolejna banka?

>> Poza tym jak bys mnie w 2008 pytal, co o tym sądzic,
>> to bym napisal, ze wzrost kursu walut oznacza wzrost ceny mieszkan,
>> wysoki Wibor, a wiec i wysokie raty kredytu PLN. I wzrost zarobkow.
>>
>> A tu d* - wszystko odwrotnie. Wkurzajace.
>> No - zarobki rosły. Przeciętnie.
>
> Wzrost kursu walut jest mały, ale nie tylko złotówka podlega inflacji
> (złotówka jednak bardziej, ponieważ państwo osłabia ją w celu
> wyciągnięcia kasy ze społeczeństwa w ten sposób, bez formalnego
> pokazywania deficytu budżetowego). Prawdziwy spadek wartości PLN jest
> znacznie większy, oczywiście zależy to od "koszyka" - ale w ciągu
> ostatnich kilku lat złotówka straciła przynajmniej połowę wartości.

Zalezy w czym wyceniac.
W butach, ubraniach, samochodach, telewizorach, mieszkaniach, meblach,
jablkach, masle, chlebie, jajkach ...

> Zarobki efektywnie cały czas maleją, w ciągu ostatnich kilku lat
> społeczeństwo cały czas ubożeje.

Naprawde?

> Realna wartość mieszkań spada razem ze spadkiem zamożności
> społeczeństwa.
>
> BTW nie jest to tylko polska specyfika, chociaż tu u nas jest to
> posunięte znacznie dalej niż w innych krajach - przypuszczalnie
> w procesie gotowania żaby jesteśmy znacznie bardziej zaawansowani.

Jak sie patrze na zanik przemyslu w Europie zachodniej, to sie
zastanawiam z czego ludzie zyja ...

A moze tylko mi sie wydaje, ze jest zanik przemysłu?


J.