-
1. Data: 2009-04-21 07:24:14
Temat: W co warto zainwestować w długim terminie?
Od: Jan Werbiński <j...@j...com>
Które spółki są TERAZ warte zakupu w długim > 1 roku horyzoncie
inwestycyjnym?
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
2. Data: 2009-04-21 07:27:01
Temat: Re: W co warto zainwestować w długim terminie?
Od: "marfi" <marfi @bb.onet.pl>
Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
wiadomości news:gsjset$lal$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Które spółki są TERAZ warte zakupu w długim > 1 roku horyzoncie
> inwestycyjnym?
>
Przewartościowaną makulaturę w trendzie spadkowym chcesz kupować???
--
marfi
-
3. Data: 2009-04-21 07:27:57
Temat: Re: W co warto zainwestować w długim terminie?
Od: Jan Werbiński <j...@j...com>
Użytkownik "marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał w wiadomości
news:gsjsk2$lm0$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
> wiadomości news:gsjset$lal$1@atlantis.news.neostrada.pl...
>> Które spółki są TERAZ warte zakupu w długim > 1 roku horyzoncie
>> inwestycyjnym?
>>
> Przewartościowaną makulaturę w trendzie spadkowym chcesz kupować???
Zdarzają się perełki
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
4. Data: 2009-04-21 08:26:49
Temat: Re: W co warto zainwestować w długim terminie?
Od: "kigam" <p...@g...com>
Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
wiadomości news:gsjslr$lpu$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "marfi" <marfi @bb.onet.pl> napisał w wiadomości
> news:gsjsk2$lm0$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> > Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
> > wiadomości news:gsjset$lal$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> >> Które spółki są TERAZ warte zakupu w długim > 1 roku horyzoncie
> >> inwestycyjnym?
> >>
> > Przewartościowaną makulaturę w trendzie spadkowym chcesz kupować???
>
> Zdarzają się perełki
Kilka wątków niżej grałeś guru na całego a teraz: "Które spółki...".
Doprawdy zabawne. Aha to ja mam prostsze pytanie - gdzie jest luka?
-
5. Data: 2009-04-21 09:46:28
Temat: Re: W co warto zainwestować w długim terminie?
Od: Jan Werbiński <j...@j...com>
Użytkownik "kigam" <p...@g...com> napisał w wiadomości
news:gsk03b$h4$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Kilka wątków niżej grałeś guru na całego a teraz: "Które spółki...".
> Doprawdy zabawne. Aha to ja mam prostsze pytanie - gdzie jest luka?
Mamy trend spadkowy co nie przeszkadza inwestowaniu w długim terminie, bo
jak się dobrze zastanowić, to _zawsze_ można coś kupić na długi termin.
--
Jan Werbiński O0oo....._[:]) bul, bul, bul
Prywatna http://www.janwer.com/
Nasza siec http://www.fredry.net/
-
6. Data: 2009-04-21 10:15:34
Temat: Re: W co warto zainwestować w długim terminie?
Od: "DJ" <d...@p...onet.pl>
> Które spółki są TERAZ warte zakupu w długim > 1 roku horyzoncie
> inwestycyjnym?
Wszystkie te, ktore w tym czasie zdrozeja. A najbardziej sa warte zakupu te,
ktore zdrozeja najbardziej ;)
Serio wierzysz, ze ktos udzieli jakiejs sensownej odpowiedzi?
Pozdrawiam
Darek
-
7. Data: 2009-04-21 10:15:47
Temat: Re: W co warto zainwestować w długim terminie?
Od: "kigam" <p...@g...com>
Użytkownik "Jan Werbiński" <j...@j...com> napisał w
wiadomości news:gsk4pi$b50$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> Użytkownik "kigam" <p...@g...com> napisał w wiadomości
> news:gsk03b$h4$1@atlantis.news.neostrada.pl...
> > Kilka wątków niżej grałeś guru na całego a teraz: "Które spółki...".
> > Doprawdy zabawne. Aha to ja mam prostsze pytanie - gdzie jest luka?
>
>
> Mamy trend spadkowy co nie przeszkadza inwestowaniu w długim terminie, bo
> jak się dobrze zastanowić, to _zawsze_ można coś kupić na długi termin.
Popatrz popatrz to mówisz, że jesteśmy w trendzie spadkowym, ja pierdu
dzięki jesteś szybszy niż CNN. Ale gdzie jest luka? A to jeszcze cytat z
wczoraj - "To bardzo dobrze że inwestujesz długoterminowo, bo ja od Ciebie
odkupię
dopiero za parę tygodni.". Także masz parę tygodni na zastanawianie, nie
musisz dziś kupować bo to i tak na długi termin.
-
8. Data: 2009-04-21 10:56:30
Temat: Re: W co warto zainwestować w długim terminie?
Od: "kaktus" <a...@g...pl>
> Mamy trend spadkowy co nie przeszkadza inwestowaniu w długim terminie, bo
> jak się dobrze zastanowić, to _zawsze_ można coś kupić na długi termin.
>
> --
Polecam zinteresowac sie POLNA.
Pozowole sobie zacytowac text jednego ze znajomych na temat polnej:
Obecna wycena spółki jest żenująco niska. Wg raportu za 2008 rok, ZA POLNA
zanotowała zysk na poziomie operacyjnym w kwocie 5,4 mln zł. Gdyby nie
uwzględniać incydentalnie wysokich kosztów finasowych (ujemne saldo operacji
finansowych, które powstało w wyniku zawiązania rezerw opcyjnych przy kursie
4,18 zł/EUR), to zysk netto należałoby szacować mniej więcej na poziomie 5,4
mln zł x (1-0,19) = 4,4 mln zł. To jeśli chodzi o dotychczasową zdolność
spółki do generowania zysku netto.
Ale jak wiemy spółka posiada niewykorzystane środki pod inwestycje w kwocie
5,7 mln zł - przy jednoczesnym braku jakiegokolwiek kredytu bankowego. Jest
to bardzo sprzyjająca sytuacja ku temu, aby zacząć myśleć o dźwigni
finansowej i o zmianie sposobu finasowania działalności o lewarowanie się
długoterminowym kredytem inwestycyjnym. Polna w tej chwili może liczyć na
kredyt w wysokości nawet 30 mln zł. Wystarczy, że zaciągnie go w połowie tej
wysokości, czyli w kwocie 15 mln zł. Uruchomi to środki pod inwestycje na
wartość 20 mln zł (5 mln zł środków własnych + 15 mln zl kredytu bankowego).
Zwrot z tej inwestycji można szacować na minimum 20% - czyli rocznie
mielibyśmy tutaj 4 mln dodatkowego zysku netto. W przepływach pieniężnych
pojawiłaby się też dodatkowa amortyzacja z tytułu nabycia majątku trwałego
(przy stopie amortyzzcji 14%, rozliczanej przez 7 lat byłoby to ok. 560 tys.
zł dodatkowej gotówki rocznie).
Teraz policzmy to do kupy:
Dotychczasowa zdolność spółki do generowania ZN = 4,4 mln zł,
Zdolność, która powstanie w wyniku inwestycji (np. poprzez zakup pakietu
kontrolnego innej firmy) =4,0 mln zł.
----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
----------------
Razem otrzymujemy 8,4 mln zysku netto (+ dodatkową amortyzację 0,5 mln zł).
8,4 mln zł ZN : 2,58 mln akcji PLA = EPS 3,25 zł.
W warunkach przeciętnych (ani hossa, ani bessa) - tj. przy wskaźniku P/E =
12,0 po zaokrągleniu otrzymujemy cenę 1 akcji POLNEJ = 40 zł. W warunkach
hossy (P/E=30) może to być nawet 100 zł.
-
9. Data: 2009-04-21 11:00:48
Temat: Re: W co warto zainwestować w długim terminie?
Od: "george" <g...@v...pl>
"kaktus" <a...@g...pl> wrote in message
news:gsk8p8$8f2$1@inews.gazeta.pl...
>
>
>> Mamy trend spadkowy co nie przeszkadza inwestowaniu w długim terminie, bo
>> jak się dobrze zastanowić, to _zawsze_ można coś kupić na długi termin.
>>
>> --
>
> Polecam zinteresowac sie POLNA.
> Pozowole sobie zacytowac text jednego ze znajomych na temat polnej:
>
>
> Obecna wycena spółki jest żenująco niska. Wg raportu za 2008 rok, ZA POLNA
> zanotowała zysk na poziomie operacyjnym w kwocie 5,4 mln zł. Gdyby nie
> uwzględniać incydentalnie wysokich kosztów finasowych (ujemne saldo
> operacji finansowych, które powstało w wyniku zawiązania rezerw opcyjnych
> przy kursie 4,18 zł/EUR), to zysk netto należałoby szacować mniej więcej
> na poziomie 5,4 mln zł x (1-0,19) = 4,4 mln zł. To jeśli chodzi o
> dotychczasową zdolność spółki do generowania zysku netto.
>
> Ale jak wiemy spółka posiada niewykorzystane środki pod inwestycje w
> kwocie 5,7 mln zł - przy jednoczesnym braku jakiegokolwiek kredytu
> bankowego. Jest to bardzo sprzyjająca sytuacja ku temu, aby zacząć myśleć
> o dźwigni finansowej i o zmianie sposobu finasowania działalności o
> lewarowanie się długoterminowym kredytem inwestycyjnym. Polna w tej chwili
> może liczyć na kredyt w wysokości nawet 30 mln zł. Wystarczy, że zaciągnie
> go w połowie tej wysokości, czyli w kwocie 15 mln zł. Uruchomi to środki
> pod inwestycje na wartość 20 mln zł (5 mln zł środków własnych + 15 mln zl
> kredytu bankowego). Zwrot z tej inwestycji można szacować na minimum 20% -
> czyli rocznie mielibyśmy tutaj 4 mln dodatkowego zysku netto. W
> przepływach pieniężnych pojawiłaby się też dodatkowa amortyzacja z tytułu
> nabycia majątku trwałego (przy stopie amortyzzcji 14%, rozliczanej przez 7
> lat byłoby to ok. 560 tys. zł dodatkowej gotówki rocznie).
>
> Teraz policzmy to do kupy:
> Dotychczasowa zdolność spółki do generowania ZN = 4,4 mln zł,
> Zdolność, która powstanie w wyniku inwestycji (np. poprzez zakup pakietu
> kontrolnego innej firmy) =4,0 mln zł.
> ----------------------------------------------------
----------------------------------------------------
----------------
> Razem otrzymujemy 8,4 mln zysku netto (+ dodatkową amortyzację 0,5 mln
> zł).
>
> 8,4 mln zł ZN : 2,58 mln akcji PLA = EPS 3,25 zł.
>
> W warunkach przeciętnych (ani hossa, ani bessa) - tj. przy wskaźniku P/E =
> 12,0 po zaokrągleniu otrzymujemy cenę 1 akcji POLNEJ = 40 zł. W warunkach
> hossy (P/E=30) może to być nawet 100 zł.
hmmm a może jakieś pozostałe opcje walutowe ? może maja jeszcze coś tam w
"portfelu"...
george
-
10. Data: 2009-04-21 11:04:45
Temat: Re: W co warto zainwestować w długim terminie?
Od: "kaktus" <a...@g...pl>
> hmmm a może jakieś pozostałe opcje walutowe ? może maja jeszcze coś tam w
> "portfelu"...
> george
>
Po trwającym 1,5 roku procesie zatwierdzania nowej emisji akcji Zakładów
Automatyki Polna S.A. serii E (ewidentna opieszałość ze strony władz
POLNEJ), drobni akcjonariusze spółki musieli czekać kolejne 3 miesiące na
decyzję głównego akcjonariusza ZA Polna, pana Zbigniewa Jakubasa w sprawie
wezwania lub braku wezwania do sprzedaży akcji. Decyzja o odkupie akcji od
pozostałych akcjonariuszy zapadła 16 marca 2009 roku, czyli na 1 dzień przed
kończącym się terminem. Teraz mamy kolejny okres wyczekiwania - do 20
kwietnia, tj. do momentu zakończenia zapisów do sprzedaży akcji - po rażąco
niskiej cenie 10,23 zł. Obserwujemy więc tutaj swoistą drogę przez mękę, ale
nie ma co się tym specjalnie przejmować, bo – jak to jest w tym
porzekadle - po ciemnej nocy jasny dzień wschodzi.
W ubiegłym roku w wyniku emisji akcji serii E + F spółka pozyskała środki
finansowe w kwocie 6,3 mln zł. Część z tych środków została przeznaczona na
spłatę kredytów bankowych. Na kontach bankowych POLNEJ pozostało ponad 5,7
mln zł gotówki. Według stanu na początek roku, wskaźnik płynności bieżącej
wynosił w Polnej 2,45; wskaźnik płynności szybkiej 1,76; a wskaźnik
płynności natychmiastowej 0,81 - mamy więc do czynienia z nadpłynnością
Co się tyczy fundamentów spółki, to ZA Polna jest firmą, którą cechuje stała
progresja wyników na poziomie operacyjnym (tys. PLN):
2002 r. -3393
2003 r. -1854
2004 r. -1076
2005 r. -728
2006 r. +2665
2007 r. +4638
2008 r. +5416
Poza tym Polna nie jest obciążona kredytami bankowymi, tak więc z
zaciągnięciem kredytu pod ew. inwestycje lub akwizycje nie będzie tutaj
problemu. Tym bardziej, że spółka posiada gotówkę w kasie i na rachunkach
bankowych w łącznej wysokości przekraczającej 5,7 mln zł. Jednocześnie Polna
posiada 66 szt. opcji (rozsądna ilość), które stanowią zabezpieczenie na
wypadek spadku bardzo korzystnego obecnie kursu walut obcych (1/3 sprzedaży
PLA to eksport). Rezerwy na te opcje zawiązano w 2008 r. przy zastosowaniu
kursu 4,47 zł/EUR.
MOCNY STANDING FINANSOWY POLNEJ potwierdzają pozytywne informacje nt. firmy,
które pojawiły się w lokalnej prasie:
http://www.zycie.pl/informacje.php?region=Przemy%B6l
&nr=1267&page=3
Po prawie 2-letnim okresie dołowania kursu, pojawiają się przesłanki do
zmiany kursu ... a należy to podkreślić, że Polna potrafi szybko odrabiać
straty. Zdarzały się tutaj wzrosty kursu nawet po 70% dziennie.
Oczekiwania drobnych inwestorów odnośnie ceny godziwej akcji PLA obrazuje
arkusz zleceń sprzedaży, w którym większość zleceń S ustawiona jest w
przedziale 25-50 zł.