-
11. Data: 2003-02-03 10:07:40
Temat: Re: WIBOR ciągle spada
Od: "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
> oprocentowany na 3-4%. A jak ktos wezmie kredyt "made in SLD" to
bedzie
> sponsorowal budzet przez nastepnych 20 lat. Ta partia
A zrozlowac nie beda mogli?
-
12. Data: 2003-02-03 10:16:33
Temat: Re: WIBOR ciągle spada
Od: "Dave" <w...@o...pl>
Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
napisał w wiadomości news:b1lf0s$kt5$1@news.onet.pl...
> > oprocentowany na 3-4%. A jak ktos wezmie kredyt "made in SLD" to
> bedzie
> > sponsorowal budzet przez nastepnych 20 lat. Ta partia
>
> A zrozlowac nie beda mogli?
co prosze ?
Pewnie chodzi ci o zmiane warunkow kredytowania. Po co bank albo Panstwo
maja sie po czasie wycofywac z korzystnej dla niech umowy i pogarszac swoje
warunki finansowe ?
D.
-
13. Data: 2003-02-03 11:10:21
Temat: Re: WIBOR ciągle spada
Od: "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
Dave wrote:
> co prosze ?
> Pewnie chodzi ci o zmiane warunkow kredytowania. Po co bank albo
> Panstwo maja sie po czasie wycofywac z korzystnej dla niech umowy i
> pogarszac swoje warunki finansowe ?
Nie mnie chodzi o "rolowanie" dotychczas splacanego kredytu innym
kredytem, o lepszych warunkach dla kredytobiorcy.
Jesli za powiedzmy 5 lat beda kredyty o oprocentowaniu 4-5% , to
wezmie go, splaci ten (jesli mu sie bedzie oplacalo) i juz...
P.S. Nawet jak nie wierzysz w ten rzad i w to, ze nie bedzie chcial
obnizac - czemu zakladasz, ze za te kilka lat bedzie ten sam rzad?
Jednym slowem - niech twoje obecne przekonania nie zaciemniaja calego
obrazu - nawet nie znasz szczegolow tych kredytow a juz calkowicie je
skresliles...
--
Michal 'Amra' Macierzynski
www.prnews.pl - swiat e-bankow
-
14. Data: 2003-02-03 11:27:38
Temat: Re: WIBOR ciągle spada
Od: "Dave" <w...@o...pl>
Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
napisał w wiadomości news:b1lini$1o1
> Nie mnie chodzi o "rolowanie" dotychczas splacanego kredytu innym
> kredytem, o lepszych warunkach dla kredytobiorcy.
za darmo ? w ktorym banku ?
> Jesli za powiedzmy 5 lat beda kredyty o oprocentowaniu 4-5% , to
> wezmie go, splaci ten (jesli mu sie bedzie oplacalo) i juz...
i zaplaci prowizje, oplate za rozpatrzenie wniosku
> P.S. Nawet jak nie wierzysz w ten rzad i w to, ze nie bedzie chcial
> obnizac - czemu zakladasz, ze za te kilka lat bedzie ten sam rzad?
nie sadze. Ale wazny jest moment i warunki podpisania umowy.
> Jednym slowem - niech twoje obecne przekonania nie zaciemniaja calego
> obrazu - nawet nie znasz szczegolow tych kredytow a juz calkowicie je
> skresliles...
otoz znam je bo mnie interesowaly. Ale widac ty niezbyt dobrze sie nimi
interesowales bo dowiedzialbys sie ze nie bedzie mozliwosci wczesniejszej
ich splaty.
Akurat jestem w trakcie budowy domu i wiem ze wszelkie dzialania rzadu
zmierzaja do tego zeby wykonczyc ta branze - najpierw zabrano ulgi
budowlane, teraz czekamy na wyzszy VAT na materialy budowlane a rzad zamiast
wprowadzic jakis sensowny program wspierania budownictwa oferuje kredyt
"preferencyjny" na warunkach ktore teraz nie sa konkurencyjne a za kilka lat
beda po prostu lichwiarskie. To swiadczy o tym jak bardzo olewa sie tych
ktorzy chca sie budowac czy kupic mieszkanie (zwlaszcza mlodych). Gdyby rzad
chcial rzeczywiscie pomoc ludziom to powinien przyznawac kredyty na zasadzie
zakladowego funduszu socjalnego - gdzie oprocentowanie wynosi 1% rocznie.
Tylko wtedy musialby znalezc w budzecie pieniadze na to. One by sie
zwrocily - bo nakrecilaby sie koniunktura w budownictwie ale do tego rzad
musi dojrzec tak samo jak musial dojrzec do obnizki akcyzy na alkohole - i
musi zrozumiec ze pazernosc Panstwa wcale nie oznacza wiekszych wplywow do
budzetu.
D.
D.
-
15. Data: 2003-02-03 15:55:34
Temat: Re: WIBOR ciągle spada
Od: "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
Dave wrote:
> za darmo ? w ktorym banku ?
Co za darmo? Za darmo w ktorym mozna splacic? A o chociazby tak
chwalony KB...
> i zaplaci prowizje, oplate za rozpatrzenie wniosku
No sorry - ale jak teraz wezmie kredyt to tak samo zaplaci prowizjie i
oprocentowanie bedzie mial _wyzsze_ niz ten "panstwowy" kredyt. Jak
masz jakis swoj typ, zamiast 6% panstwowego, to strzelaj, a nie
narzekaj.
A nawet jesli zaplaci prowizje i oplaty - czestokroc moze to wyjsc
taniej niz utrzymywanie tego kredytu.
>> P.S. Nawet jak nie wierzysz w ten rzad i w to, ze nie bedzie chcial
>> obnizac - czemu zakladasz, ze za te kilka lat bedzie ten sam rzad?
>
> nie sadze. Ale wazny jest moment i warunki podpisania umowy.
Tak samo - mozesz nie sadzic przy kredytach komercyjnych. Zreszta
panstwo nic nie rozdaje. PRzeciez zeby doplacic tobie do kredytu musi
komus zabnrac w formie podatkow...
> otoz znam je bo mnie interesowaly. Ale widac ty niezbyt dobrze sie
> nimi interesowales bo dowiedzialbys sie ze nie bedzie mozliwosci
> wczesniejszej ich splaty.
Taaaak? A to gdzie funnkcjonuja te kredyty?? Wez pokaz mi oferte banku
z dokladbymi zapisami. Przeciez dalej wszystko jest w formie projketu
an ie produktu, wiec nie wiem o czm piszesz...
> budownictwa oferuje kredyt "preferencyjny" na warunkach ktore teraz
> nie sa konkurencyjne a za kilka lat beda po prostu lichwiarskie. To
A zmusza cie ktos, zeby ten kredyt brac? Gdzie masz tanszy zreszta?
I jak pisze - minister moze zmniejszyc oproecnetowanie i zakladam, ze
pewnie tak bedzie robil - bo dlaczego juz teraz jest mowa o 6& a nie o
7%?
> wynosi 1% rocznie. Tylko wtedy musialby znalezc w budzecie
> pieniadze na to. One by sie zwrocily - bo nakrecilaby sie
> koniunktura w budownictwie ale do tego rzad musi dojrzec tak samo
> jak musial dojrzec do obnizki akcyzy na alkohole - i musi zrozumiec
> ze pazernosc Panstwa wcale nie oznacza wiekszych wplywow do
> budzetu.
Musial, dal. Niech lepiej nc nie zabiera - bo zeby tpobie dac, to
musialby komus "ukrasc". Juz dobrze, ze jest taka oferta. Zauwaz, ze
"prefernecyjne" nie oznacza li tylko prefernecji w oprocentowaniu. Nie
ma co tez dywagowac, poki banki nie wprowadza tej oferty.
A skreslanie tego produktu - owszem mozesz to robic - ale ja bede
oponowal bo:
1) nie znamy koncowego produktu (nawet nie widziales, ze nie 7 a 6%)
2) jak beda lepsze oferty to ludzie sobie je wybiora, a jak nie
wybiora - to ich wina
--
Michal 'Amra' Macierzynski
www.prnews.pl - swiat e-bankow
-
16. Data: 2003-02-04 08:15:03
Temat: Re: WIBOR ciągle spada
Od: "Dave" <w...@o...pl>
Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
napisał w wiadomości news:b1m3ev$lg9$1@news.onet.pl...
> Dave wrote:
> > za darmo ? w ktorym banku ?
>
> Co za darmo? Za darmo w ktorym mozna splacic? A o chociazby tak
> chwalony KB...
za darmo zrolowac. Dolicz koszty nastepnej prowizji, nastepne rozpatrzenie
wniosku itd.
> > i zaplaci prowizje, oplate za rozpatrzenie wniosku
>
> No sorry - ale jak teraz wezmie kredyt to tak samo zaplaci prowizjie i
> oprocentowanie bedzie mial _wyzsze_ niz ten "panstwowy" kredyt. Jak
> masz jakis swoj typ, zamiast 6% panstwowego, to strzelaj, a nie
> narzekaj.
oczywiscie. walutowy na 4%.
> A nawet jesli zaplaci prowizje i oplaty - czestokroc moze to wyjsc
> taniej niz utrzymywanie tego kredytu.
moze. Ale czy o to chodzi zeby wyszlo odrobine taniej czy nie mialo byc tak
ze kredyt mial byc duza zacheta ? Ciekaw jestem jak wielu skorzysta z tego
kredytu - ludzie wbrew temu co mysli rzad nie sa tacy naiwni i nie dadza sie
latwo nabic w butelke.
> >> P.S. Nawet jak nie wierzysz w ten rzad i w to, ze nie bedzie chcial
> >> obnizac - czemu zakladasz, ze za te kilka lat bedzie ten sam rzad?
> >
> > nie sadze. Ale wazny jest moment i warunki podpisania umowy.
>
> Tak samo - mozesz nie sadzic przy kredytach komercyjnych. Zreszta
> panstwo nic nie rozdaje. PRzeciez zeby doplacic tobie do kredytu musi
> komus zabnrac w formie podatkow...
w przypadku tego kredytu obawiam sie ze to jednak kredytobiorcy beda
finansowac budzet panstwa...
> > otoz znam je bo mnie interesowaly. Ale widac ty niezbyt dobrze sie
> > nimi interesowales bo dowiedzialbys sie ze nie bedzie mozliwosci
> > wczesniejszej ich splaty.
>
> Taaaak? A to gdzie funnkcjonuja te kredyty?? Wez pokaz mi oferte banku
> z dokladbymi zapisami. Przeciez dalej wszystko jest w formie projketu
> an ie produktu, wiec nie wiem o czm piszesz...
o zalozeniach ustawowych. Kredyt ma byc na 20 lat - ani mniej ani wiecej.
banki beda dostosowywac oferte do tego co rzad kaze.
> > budownictwa oferuje kredyt "preferencyjny" na warunkach ktore teraz
> > nie sa konkurencyjne a za kilka lat beda po prostu lichwiarskie. To
>
> A zmusza cie ktos, zeby ten kredyt brac? Gdzie masz tanszy zreszta?
> I jak pisze - minister moze zmniejszyc oproecnetowanie i zakladam, ze
> pewnie tak bedzie robil - bo dlaczego juz teraz jest mowa o 6& a nie o
> 7%?
pozyjemy zobaczymy. W strefie euro kredyt budowlany na 4% mozna miec bez
problemu wiec 6 czy 5% za kilka lat nie bedzie niczym interesujacym.
> > wynosi 1% rocznie. Tylko wtedy musialby znalezc w budzecie
> > pieniadze na to. One by sie zwrocily - bo nakrecilaby sie
> > koniunktura w budownictwie ale do tego rzad musi dojrzec tak samo
> > jak musial dojrzec do obnizki akcyzy na alkohole - i musi zrozumiec
> > ze pazernosc Panstwa wcale nie oznacza wiekszych wplywow do
> > budzetu.
>
> Musial, dal. Niech lepiej nc nie zabiera - bo zeby tpobie dac, to
> musialby komus "ukrasc". Juz dobrze, ze jest taka oferta. Zauwaz, ze
nie rozumiesz. Danie kredytu budowlanego oznacza bodziec dla gospodarki -
zwiekszone obroty hurtowni, firm budowlanych, sprzedazy, wplywow do budzetu
z tytulu VAT, zwiekszenie liczby miejsc pracy. To danie wszystkim a nie
tylko temu co sie bedzie budowal. Zreszta - dlaczego mialby nie dac skoro
pod koniec lat 90 dawal kilkudziesiaciotysieczne upusty podatkowe osobom
zarabiajacym bardzo duzo i korzystajacym z odliczen od dochodu w ramach
duzej (tej naprawde duzej) ulgi budowlanej. Wtedy ludzie zarabiajacy ponad
100tys rocznie dostawali z budzetu corocznie dziesiatki tysiecy zlotych i
pobudowali wiele domow dla siebie i na wynajem. A teraz daje sie z budzetu
te kilka punktow procentowych kredytu..? Coz to znaczy w skali tego co sie
wyrabialo..
> "prefernecyjne" nie oznacza li tylko prefernecji w oprocentowaniu. Nie
> ma co tez dywagowac, poki banki nie wprowadza tej oferty.
>
> A skreslanie tego produktu - owszem mozesz to robic - ale ja bede
> oponowal bo:
> 1) nie znamy koncowego produktu (nawet nie widziales, ze nie 7 a 6%)
zobaczymy co banki powiedza
> 2) jak beda lepsze oferty to ludzie sobie je wybiora, a jak nie
> wybiora - to ich wina
i tak najprawdopodobniej bedzie. Tylko dlaczego ja i wszyscy podatnicy mamy
placic ministrom i urzedasom za prace nad bezsensownymi ustawami ?
D.
-
17. Data: 2003-02-04 08:58:03
Temat: Re: WIBOR ciągle spada
Od: t...@p...onet.pl
Drobna uwaga do Pana "Amry"
Przy wcześniejszej spłacie całego kredytu mieszkaniowego wg STAŁEGO
oprocentowania jest, i sądzę że bedzie, pobierana duża prowizja. Dlatego
też "rolowanie" nie jest najlepszym rozwiązaniem. Tensor1
PS. Poza tym poczekamy zobaczymy, ale pospekulować można.
--
Wysłano z serwisu OnetNiusy: http://niusy.onet.pl
-
18. Data: 2003-02-04 12:23:54
Temat: Re: WIBOR ciągle spada
Od: "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
Użytkownik wrote:
> Drobna uwaga do Pana "Amry"
> Przy wcześniejszej spłacie całego kredytu mieszkaniowego wg STAŁEGO
> oprocentowania jest, i sądzę że bedzie, pobierana duża prowizja.
> Dlatego też "rolowanie" nie jest najlepszym rozwiązaniem. Tensor1
> PS. Poza tym poczekamy zobaczymy, ale pospekulować można.
Mozna, mozna. ale jeszcze nic nie wiadomo. Miedzy innymi to - ze
panstwo zmusza banki, zeby w przypadku kredytow konsumenckich nie
pobierac prowizji za wczesnijesza splate, a samo cos takiego
praktykowaloby.
Reasumujac - jesli tego kredytu nie mozna jeszcze wziac - nie ma co do
mnie pisac uwag. Sa zalozena, ale one jak widac moga sie jeszcze
diametralnie zmienic - m.n. wspomniane 6%
--
Michal 'Amra' Macierzynski
www.prnews.pl - swiat e-bankow
-
19. Data: 2003-02-04 12:37:21
Temat: Re: WIBOR ciągle spada
Od: "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
> Drobna uwaga do Pana "Amry"
> Przy wcześniejszej spłacie całego kredytu mieszkaniowego wg STAŁEGO
> oprocentowania jest, i sądzę że bedzie, pobierana duża prowizja.
> Dlatego też "rolowanie" nie jest najlepszym rozwiązaniem. Tensor1
Jeszcze jedno - piszesz jest i sadzisz ze bedzie - ale w przypadku
ktorego kredytu, bo nie wiem? Tego?
co do samego kredytu:
Kredyt będzie denominowany w złotych i objęty stałym oprocentowaniem
wysokości 8 % w skali rocznej.
(jak widac teraz jest mowa juz o 6%!) Pisanie, ze "a bo na zachodzie"
jest swego rodzaju kuriozum. Uwazasz, ze tak pod razu wszystkim dadza
kredyt? Poza tym za ile _lat_ bedzie to mozliwe...
Osoby fizyczne będą mogły go zaciągnąć w celu budowy domu lub zakupu
domu albo mieszkania od firmy developerskiej bądź spółdzielni.
Osoby fizyczne i prawne (np. spółdzielnie mieszkaniowe, gminy) oraz
wspólnoty mieszkaniowe będą mogły przeznaczyć kredyt na cele
remontowe, przy czym wyłączone są tutaj remonty wspierane już tzw.
ulgą remontową w podatku dochodowym od osób fizycznych.
Kredyt będą mogli wziąć jednak ci, którzy korzystali wcześniej z ulgi
budowlanej i innych podatkowych ulg mieszkaniowych.
Kredyt będzie udzielany na okres od 20 do 25 lat ( kredyty remontowe
będą rozłożone na krótszy okres).
Spłata pierwszej raty kredytu może być odroczona na czas do 24
miesięcy od daty zawarcia umowy kredytowej.
(TO dodatkowy argument za)
Warunkiem udzielenia kredytu jest zabezpieczenie jego spłaty hipoteką
na nieruchomości lub ubezpieczenie spłaty kredytu do czasu
ustanowienia hipoteki.
Reasumujac - nie jest to kredyt dla wszystkich, ale nie oszukujmy sie
dla niektorych moze byc bardzo ok.
Zobaczymy kto z niego skorzysta i tyle.
Jeszcze raz pisze - nie chcecie nie korzystajcie - jesli beda lepsze
kredyty na rynku ludzie je beda brac.
Nie piszecie tez zupelnie o ludziach, ktorzy brali takowe kredyty
jeszcze kilka lat temu - a przeciez oni maja pewnie do tej pory wyzsze
oprocentowanie.
Kredyt w walutach jest rozwiazaniem, ale nie koniecznie dostepnym dla
wszystkich.
Dalej tez nie rozumiem ataku na ten kredyt. Coz oczekujecie? Ze
panstwo jak gornikom bedzie lekka reka dawalo wszystkim?
20 lat to kupa czasu - przez ten czas zdazy sie pare razy rzad zmienic
i moze cos poprawic jesli bedzie wyjatkowo zle. Panstwo moze pomagac,
ale nie zastepowac. To jest propozycja dla pewnej grupy osob - a co
najwazniejsze - reszta bankow tez bedzie musala sie troche dostosowac
swoja oferte do tego. I wtedy in plus chyba dla wszystkich jest,
prawda?
-
20. Data: 2003-02-04 13:22:58
Temat: Re: WIBOR ciągle spada
Od: "Dave" <w...@o...pl>
Użytkownik "Michał 'Amra' Macierzyński" <m...@p...pl>
napisał w wiadomości news:b1oc98$qlu$1@news.onet.pl...
> Dalej tez nie rozumiem ataku na ten kredyt. Coz oczekujecie? Ze
> panstwo jak gornikom bedzie lekka reka dawalo wszystkim?
ja oczekuje ze panstwo nie zrobi mnie "w konia" i nie bede za 10 lat placil
6% odsetek podczas gdy inni beda placic 4%. A tego Panstwo nie chce
zagwarantowac. Dlaczego formula nie jest np. "o 2pkt mniej niż średnia z
bankow krajowych" albo "WBOR minus Xpkt"? Stale 6% nie gwarantuje
bezpieczenstwa kredytobiorcom.
D.