"Piotr Gałka" nfljer$l2p$1$P...@n...chmurka.net

> Przelewy z kont firmowych bywają płatne od sztuki?

https://clk.leadexpert.pl/click?c=dCmp0bwC&cr=VagIpx
EH&s=XPR7P2Hl <-- może 6 dych ode mnie w razie czego

Konto Idealna Firma Idea Banku to konto firmowe przygotowane
z myślą o spółdzielniach, wspólnotach mieszkaniowych,
stowarzyszeniach, związkach zawodowych, spółkach,
przedsiębiorstwach państwowych oraz instytucjach
samorządowych, tj. osób prawnych, jednostek organizacyjnych
niemających osobowości prawnej, którym ustawa przyznaje
zdolność prawną, lub wspólnikach spółki cywilnej.

Konto Idealna Firma to:

- 0 zł za prowadzenie konta przy miesięcznych wpływach 1000 zł
lub przy utrzymaniu średniego salda na poziomie minimum 1500 zł,
- bezpłatne przelewy krajowe internetowe w systemie Elixir,
- darmowe wpłaty w ponad 1 000 wpłatomatów.

Do założenia rachunku Idealna Firma nie trzeba żadnych zbędnych formalności,
wystarczy kilka minut, aby złożyć wniosek o konto - w oddziale banku lub
przez internet.

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
.'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_'
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`.,
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/....

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" <p...@c...fontem.lucida.console>
napisał w wiadomości news:nflqgq$4k2$2@node1.news.atman.pl...
>
>> a komputer dlatego, że jest tańszy od pracowników
>
> W ZUSie nie jest to regułą. ;l) Sam system komputerowy ZUSu
> zżera rocznie 800 milionów pln a przeca kosztował sporo.
> Do tego bieżące utrzymanie różnych urządzeń, choćby papier...
>
Nie porównuj systemu, który musi bardzo dużo, bardzo dziwnych rzeczy
(procedur ZUSowskich) robić i w międzyczasie pewnie wyświetlać każdemu z
pracowników ZUSu (nie wiem ilu ich jest) to co on akurat chce - czyli
odpowiadać on-line na mnóstwo zapytań od mnóstwa terminali z komputerem o
którym ja piszę. Baza danych - PESEL+nr.konta i co miesiąc według PESELu
przelewy jednej stałej kwoty. W każdym województwie jeden terminal do
wpisywania nowych PESELi/kont i usuwania nieaktualnych.
Pomijam kwestię, czy to co ten ich system musi robić rzeczywiście musiało
tyle kosztować i nadal musi kosztować.

>> wypisującego te przelewy (ilu trzeba pracowników aby dla każdego emeryta
>> zrealizowali przelew - komputer jest szybszy - sam jeden da radę).
>
> Zatem jak mocno zmniejszono obsadę ZUSu w ciągu minionych 25 lat?

Pytanie miało by sens, gdyby to, o czym piszę było zrealizowane, ale nie
jest.

[...]
>> Drugi do tego 500+ dla każdego co pisałem obok (zamiast MOPS-ów).
>> Jakby podatki były prostsze to i pracowników skarbówki potrzeba by kilka
>> razy mniej.
>
> I biur rachunkowych -- chlip, chlip...
>
No cóż, ale obiektywie chyba się zgodzisz, że kraj w którym system byłby tak
prosty, że biura rachunkowe w ogóle nie byłyby potrzebne byłby i
przyjaźniejszy dla swoich obywateli i miał większe szanse w konkurencji
międzynarodowej.
P.G.

do góry

Jacek Maciejewski <j...@g...pl> writes:

> Otóż to. A tak formalnie rzecz biorąc, to czyją własnością są środki na
> kontach ZUS? Składkowiczów (przecież to nie podatek) czy państwa?

Niczyją, po prostu nie istnieją. To tylko formalny zapis, którego
jedynym celem jest późniejsze ustalanie wysokości _względnej_ emerytur.

Pieniądze po zwróceniu ich emitentowi (tu wystarczająco dobrym
przybliżeniem jest traktowanie NBP, rządu, ZUSu itp. jako emitenta) są
umarzane.

Pieniądz to jest przecież dług - nie można mieć długu w stosunku do
siebie.

Można stwierdzić, że po wpłacie składek limit wydatków państwa wzrasta
(to tak jak z limitem kredytowym), ale czy to będzie mieć jakieś odbicie
w przyszłej kondycji państwa i w rezultacie w wysokości (realnej)
emerytur, to nikt nie wie.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

"Krzysztof Halasa" m...@p...waw.pl

> Można stwierdzić, że po wpłacie składek limit wydatków państwa wzrasta
> (to tak jak z limitem kredytowym), ale czy to będzie mieć jakieś odbicie
> w przyszłej kondycji państwa i w rezultacie w wysokości (realnej)
> emerytur, to nikt nie wie.

Wielu osobom nie potrafię wytłumaczyć, że nie dostaną emerytur aż tak
wysokich, jakie otrzymują ich rodzice, gdyż DTusk przeprowadził reformę
emerytalną, dzięki ;) której świadczenia emerytalne zostaną obcięte
o połowę -- prezes (nie Gertruda -- prezes za czasów PO; BTW -- Gertrudą
obsadzony wakat) wyjaśniła, że taki właśnie był cel owej reformy, czyli
zmiany sposobu naliczania wysokość emerytury.

DTusk przepiermnożył ;) forsę, więc ciachnął emerytom. :) Proste.
Nie tylko podniósł wiek emerytalny, ale też usprawnił sposób liczenia,
dzięki ;) czemu emerytury straciły na swej atrakcyjności.

Zaraz odezwie się JF -- aby bronić nowego sposoby liczenia. :)
JF -- nawet szefowie ZUS nie kryją powodu przeprowadzenia tejże reformy.
Tym powodem (wg prezesa ZUS) było obcięcie świadczeń.

-=-

Taniej by było każdemu przyszłemu emerytowi wypałcić 500- niż
mozolnie wyliczać, komu 500,02 pln, a komu 499,98 pln...

-=-

W USA triumfuje DTrump, a ten raczej nie jest zwolennikiem rent socjalnych itp.
głupot.
Z USA prawo przywędruje do zachodniej Europy, skąd przywędruje do Polski.

Kto wie -- być może to nie będzie nawet 500-, lecz 250...

-=-

Zbrodniarzom płacono wysokie emerytury. :)

https://youtu.be/I5i5t2J7w1s

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. Zzzzz |\ _,,,--,,_
.'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_' /,`.-'`' ._ \-;;,_
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., |,4- ) )_ .;.( `'-'
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... '---''(_/._)-'(_\_)

do góry

"Piotr Gałka" nfq67a$bvc$1$P...@n...chmurka.net

>> W ZUSie nie jest to regułą. ;l) Sam system komputerowy ZUSu
>> zżera rocznie 800 milionów pln a przeca kosztował sporo.
>> Do tego bieżące utrzymanie różnych urządzeń, choćby papier...

> Nie porównuj systemu, który musi bardzo dużo, bardzo dziwnych rzeczy (procedur
ZUSowskich) robić i w międzyczasie pewnie
> wyświetlać każdemu z pracowników ZUSu (nie wiem ilu ich jest) to co on akurat chce
- czyli

Tobie też wyświetla -- chyba nawet dokładnie to samo. :)
Czasy merytorycznie profesjonalnego i zgodnego z Konstutucją Płatnika
opartego o równie erytoryczne profesjonalnie i zgodne z Konstutucją
certyfikaty płatne odchodzą do lamusa. :)

> odpowiadać on-line na mnóstwo zapytań od mnóstwa terminali z komputerem o którym ja
piszę. Baza danych - PESEL+nr.konta i co
> miesiąc według PESELu przelewy jednej stałej kwoty. W każdym województwie jeden
terminal do wpisywania nowych PESELi/kont i
> usuwania nieaktualnych.
> Pomijam kwestię, czy to co ten ich system musi robić rzeczywiście musiało tyle
kosztować i nadal musi kosztować.

Musiało, aby nakarmić Alotów i jemu podobnych Kopaniów. :)
Zobacz, jak obciążane są światowe serwery muzyki czy filmów...
Banki i giełdy...

ZUS można by postawić na skromnym komputerku i równie skromnym sofcie.
40 milionów ludzi -- jak groźnie to brzmi...

1 -- jeden
1000 -- tysiąc -- kilo
1000 000 -- milion -- mega
1000 000 000 -- miliard -- giga

40 milionów to 40 mega! Ile trzba na Pesel? 11 cyfr? Czyli ile bajtów?
11 bitów to 2048 kombinacji, ale 11 bajtów to 11^256, bo 2^8 to 256

11^256=3,94936615902245E+266

10 bitów -- 1024
100 bitów -- 1,26765060022823E+30

11 cyfr to raptem liczba jedenastocyfrowa w zapise dziesiętnym, przykładowo taka:

99999999999
2^37=2^37=137438953472

37 bitów to aż nadto do zapisania Peselu, zakładając, że Pesel to 11 zupełnie
dowolnych cyfr systemu dziesiętnego. (a tak nie jest -- zależności między cyframi
oznaczają zmniejszenie liczby potrzebnych bitów) 5 bajtów to aż 40 bitów, czyli
Pesek mieści się z powodzeniem na 5 bajtach...


40 milionów Peseli to raptem 200 megabajtów.
Nie kupisz dziś karty mikroSD mniejszej niż 2 GB.
Na takiej karcie bez trudu zapiszesz 400 milionów Peseli.

Dysk SSD mniejszy niż 250 GB to dziś też osobliwość. :)
A dysk HDD wielkości 2 TB i formatu 2.5" kosztuje ze 4 stówy plnów...
2 TB to nie 400 milionów Peseli, lecz 200 miliardów Peseli..
Co wówczas, gdy weźmiesz macierze dysków 3,5"?...

Nie samym Peselem żyje ZUS?...

Łatwo policzysz, że przeciętny HDD zmieści wszystkich Polaków...

Jakiej mocy procesora potrzeba?

Weź dziejsze smartfony -- dziesięć rdzeni, gigaherce taktowania, gigabajty (już są
smartfony z 6 GB) RAMu...


Teraz weź pod uwagę tak zwane klastry...








System, który obsłuży informacje ZUSowe 40 milionów Polaków to pryszcz wobec
możliwości dzisiejszych systemów. Trzeba było utrzymywać rzesze trolli [JF
zaraz oburzy się] do tego, by wbijać w tępe głowy profesjonalizm Płatnika
itp. głupot. Krecią robotę robiły banki -- pokazując klasę...

My (wisinkożercy) mieliśmy swój wkład w wyjasnianie ludziom, że ZUS opiera
się nie o profesjonalizm, lecz o bajeryzm. :)





Weź choćby Jutubę -- ile tam informacji, ilu klientów, jakie obciążenia są
tam potrzebne... Weź filmy 4K... Czy choćby FHD...




Potrzeby ZUs to niemal kurz na meblach. :)






>>> wypisującego te przelewy (ilu trzeba pracowników aby dla każdego emeryta
zrealizowali przelew - komputer jest szybszy - sam
>>> jeden da radę).

>> Zatem jak mocno zmniejszono obsadę ZUSu w ciągu minionych 25 lat?

> Pytanie miało by

miałoby i miano by

> sens, gdyby to, o czym piszę było zrealizowane, ale nie jest.


Zobacz, jak banki redukują liczbę pracowników i zwiększają swa operatywność dzięki
komputerom.




>> I biur rachunkowych -- chlip, chlip...

> No cóż, ale obiektywie chyba się zgodzisz, że kraj w którym system byłby tak
prosty, że biura rachunkowe w ogóle nie byłyby
> potrzebne byłby i przyjaźniejszy dla swoich obywateli i miał większe szanse w
konkurencji międzynarodowej.

Przyznam, że dni PITu są policzone, choc są już programy dające podatnikowi
wstępnie wypełnione PITy... Coby ;) nie męczył się ów podatnik...




VAT (podatek od wartości dodanej) ma sens, ale podatek od towarów i usług jest
kryminogenny.
Akcyza paliwowa czy podobna nie jest już tak łatwa do pokonania jak obecny VAT.

Po co komu podatek dochodowy?
Nie lepszy jest obrotowy, pogłowny i katastralny?
Znów odezwie się JF -- ludzie nie będą mieli pieniędzy na katastralny...

Nie będą, gdy 80% swych zarobków będą musieli oddać w formie różnych podatków,
lecz jeśli masa podatków ustąpi kilku rozsądnym podatkom, katastralny będzie niski.


Nie biedny potrzebuje dostępu do lekarza (jak mamrocze Budzik) ale... chory!
Biedny potrzebuje renty socjalnej, zasiłku, opiekunki mentalnej itp...
Lekarza potrzebują ludzie CHORZY, nie biedni!


-=-

Obecnie płacimy masę podatków:

różne składki ZUS, dochodowy, VAT, akcyzowy, abonament RTV, śmieciowy KGO, opłaty
klimatyczne...

Gdyby te podatki zsumować -- jest ich około 3/4, a może 4/5 tego, co człowiek
wypracowuje...

Wystarczy teraz te podatki mądrze ;) zagospodarować... ;)
A to system komputerowy ZUS itp., a to opieka nad rzekomo biednymi, a to wirtualny
utylizator odpadów komunalnych, uczelnia wyższa ucząca (jak ZETO Białystok całkiem
niedawno) o tym, że w gniazdkach mamy 220 V, szpital bez pacjentów itd...

-=-

Jak łatwe jest dziś życie w porównaniu do tego, które było 100 czy 500 lat temu?!
A jakoś ;) nie ma przyrostu naturalnego!


Ani 500+, ani wspomniane wyżej 500-, ani inne dobrodziejstwa nie rozwiążą tego
problemu!
Zarobki polityków są wyższe od przeciętnych o rząd wielkości lub o parę rzędów
wielkości
a wszystko to kosztem duszenia mas ludzkich...

-=-

Problemy ZUS można by powierzyć maluteńkim komputerom i prostym systemom
obliczeniowym...
Zobacz, ile trzeba napracować się choćby przy rozpoznawaniu mowy czy monitorowaniu
tablic rejestracyjnych samochodów jeżdżących ulicami...

ZUS opiera się na prostych informacjach typu:

nazwisko (litery, i nie 100, nie tysiąc, ale ze dwadzieścia)
imię (podobnie jak nazwisko)
Pesel (wyżej opisałem)
składka (malutkie liczby rzeczywiste -- nie 4E30, ale kilka cyfr przed przecinkiem)

To robota jak raz dla komputera sprzed 50 lat! ;) (może nie jako interakcja)
Ja takie komputery znam. 1 MHz, 512 KB RAMu, pomieszczenia klimatyzowane...
Masa terminali podłączonych jednocześnie...

Smartfon ma RISCi tak potężne, że głowa mała -- nawet smartfon wygrzebany ze
śmietnika...

Policz, czy jeden smartfon pomieści w swej RAMce (6 GB) wszystkie dane wszystkich
Polaków...
Za jakiś czas być może te dane zmieszczą się w rejestrach CPU... ;)

Pesel to niespełna 200 MB.

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. Zzzzz |\ _,,,--,,_
.'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_' /,`.-'`' ._ \-;;,_
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., |,4- ) )_ .;.( `'-'
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... '---''(_/._)-'(_\_)

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" nfrmdl$65a$...@n...news.atman.pl

> 40 milionów Peseli to raptem 200 megabajtów.
> Nie kupisz dziś karty mikroSD mniejszej niż 2 GB.
> Na takiej karcie bez trudu zapiszesz 400 milionów Peseli.

> Dysk SSD mniejszy niż 250 GB to dziś też osobliwość. :)
> A dysk HDD wielkości 2 TB i formatu 2.5" kosztuje ze 4 stówy plnów...
> 2 TB to nie 400 milionów Peseli, lecz 200 miliardów Peseli..

+ 2 TB to nie 400 milionów Peseli, lecz 400 miliardów Peseli...




> System, który obsłuży informacje ZUSowe 40 milionów Polaków to pryszcz wobec

Liczba Polaków nie rośnie od ponad 20 lat i raczej ;) będzie malała....















> Ani 500+, ani wspomniane wyżej 500-, ani inne dobrodziejstwa nie rozwiążą tego
problemu!

500- -- emerytury w innym poście








> Pesel to niespełna 200 MB.

Ile to sekund filmu 4K?

http://www.pionier.net.pl/magazine/pl/artykuly/1352/
technologia_4k.html

Należy bowiem pamiętać, że standardem kinowym jest wyświetlanie 24 klatek na
sekundę.
Nie poddając poszczególnych obrazów kompresji uzyskujemy ok. 50MB na pojedynczą
klatkę,
zatem sekunda filmu zajmie na dysku ponad 1,2 GB, godzina zaś grubo ponad 4,2 TB.

1200 MB -- jedna sekunda -- 6 Peseli wszystkich Polaków

Dekompresja, obróbka, nadwyżki mocy na wszelki wypadek...
Gdy ,,system ZUSu'' każe Ci chwilę czekać -- nic złego nie
dzieje się; co wówczas, gdy raz za razem zacina się film?...

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. Zzzzz |\ _,,,--,,_
.'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_' /,`.-'`' ._ \-;;,_
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., |,4- ) )_ .;.( `'-'
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... '---''(_/._)-'(_\_)

do góry

On 04/26/2016 04:05 AM, Eneuel Leszek Ciszewski wrote:
>
> "Piotr Gałka" nflnjr$mk0$1$P...@n...chmurka.net
>
>>>> Takich, co naprawdę nic nie robią jest znikoma ilość. Nawet praca na
>>>> czarno jest tym bardziej z pożytkiem dla gospodarki, podobnie jak
>>>> siedzenie w domu z dziećmi itp.
>
>>> Obawiam się, że emerytura obywatelska znacząco zwiększyłaby tę grupę.
>
>> Podaj jakieś argumenty dlaczego masz takie obawy.
>> Jak się ma ta emerytura do motywacji do zatrudniania na czarno?
>
>
> Niektórym ludziom wydaje się, że składki emerytalne dadzą im kiedyś
> wysokie emerytury, gdyż ich rodzicom -- dają. Rodzice niestety
> podpadają pod inne prawa. DTusk zreformował emerytury tak, by były niskie.

To jest kwestia matematyki - ilu wpłaca do systemu, ilu wypłaca, i w
jakiej wysokości. Plus, święte krowy, których w naszym kraju nadmiar.

A z pustego tylko Kaczyński naleje. A przynajmniej obieca, byle mieć władzę.



Tomasz Chmielewski
http://www.ptraveler.com

do góry

"Eneuel Leszek Ciszewski" nflq00$3uf$...@n...news.atman.pl

> Dodatkowo Biz daje 4% do pułapu 10kpln, jeśli osad

Od 01 kwietnia daje zero.

--
.`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-. Zzzzz |\ _,,,--,,_
.'O`-' ., ; o.' http://danutac.eu '.O_' /,`.-'`' ._ \-;;,_
`-:`-'.'. '`\.'`.' ~'~'~'~'~'~'~'~'~ o.`., |,4- ) )_ .;.( `'-'
o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . ;,,. ; . ,.. ; ;. . .;\|/.... '---''(_/._)-'(_\_)

do góry