Dnia Mon, 15 Feb 2010 21:55:37 +0100, krzysztofsf napisał(a):

> milo, ze w praktyce realizuja w normalnej kolejnosci, najpierw
> wewnetrzne, potem zewnetrzne, natomiast jest faktem, ze wyraznie pisza o
> zapewnieniu srodkow w przeddzien i bezpieczniej tego sie trzymac.

Jak rok temu sprawdzałem to najpierw szły zewnętrzne. I dlatego z
oszczędnościowego ustawiam dzień wcześniej.
Proponuję policzyć ile traci się na odsetkach za jeden dzień dla kwoty 3000
i zastanowić się czy warto się bawić w ryzyko, że przelew na spłatę KK nie
pójdzie.

--
Kojer

do góry

Robert Kois pisze:
> Dnia Mon, 15 Feb 2010 21:55:37 +0100, krzysztofsf napisał(a):
>
>> milo, ze w praktyce realizuja w normalnej kolejnosci, najpierw
>> wewnetrzne, potem zewnetrzne, natomiast jest faktem, ze wyraznie pisza o
>> zapewnieniu srodkow w przeddzien i bezpieczniej tego sie trzymac.
>
> Jak rok temu sprawdzałem to najpierw szły zewnętrzne. I dlatego z
> oszczędnościowego ustawiam dzień wcześniej.
> Proponuję policzyć ile traci się na odsetkach za jeden dzień dla kwoty 3000
> i zastanowić się czy warto się bawić w ryzyko, że przelew na spłatę KK nie
> pójdzie.
>

Jakis czas temu jak ja sprawdzalem, to pierwsze szly jedynie (w sensie
na 100% pewnosci..hmmm... z duzym prawdopodobienstwem) zasilenia z
konczacych sie lokat, potem zewnetrzne a na koniec wewnetrzne.

W tej chwili najpilniejsza rzecza wg mnie jest podawanie ( czego brak)
rzeczywistej przewidywanej daty realizacji operacji zaplanowanej.
Przy operacjach comiesiecznych jest klopotliwe sprawdzanie, czy data
realizacji przesunie sie o dzien czy dwa "do przodu" w zwiazku ze
swietami i dniami wolnymi.

Przydaloby sie wyswietlanie zgodne z rzeczywista data, oraz
oprogramowanie komunikatem zlecen, ktore w danym miesiacu ulegna takiemu
przyspieszeniu - "Twoje zlecenie na dzien x na kwote y bedzie
zrealizowane w dniu z, prosimy na ten dzien zapewnic srodki".

Przydalby sie rowniez "automat" w postaci odznaczania opcji przy
zleceniach przyszlych z ROR, "czy przesunac dzien wczesniej srodki z
konta oszczednosciowego pod to zlecenie" - z ustawieniem w parametrach
konta, ktore konto oszczednosciowe chcielibysmy tak powiazac.

do góry

On 2010-02-15 20:53, Robert Kois wrote:
> Dnia Mon, 15 Feb 2010 20:39:48 +0100, witrak() napisał(a):
>
>>>> Czyli jeden przelew poszedł, a drugi nie - ani chybi
>>>> zmienili kolejnosć (bo zawsze mi chodziło tak, że najpierw
>>>> wewnetrzne, a potem zewnętrzne przelewy robili), więc na zewnętrzny
>>>> nie było środków.
>>> Ale zwykle tak było. Zresztą masz wyraźnie napisane przy zlecaniu, że masz
>>> zapewnić środki na koncie na dzień przed. Patrząc na pomysł "ukarania" to
>> Guzik prawda. [Ciach wyobrażenia]

Że Ty nie sprawdziłeś i nie spróbowałeś, to Twoja sprawa. Ja
dzwoniłem i sprawdzałem, więc *Twoje* wyobrażenia mnie specjalnie
nie muszą dotyczyć, a moje są oparte na faktach.

>
> Może załóż zlecenie z datą przyszłą i przeczytaj co dostaniesz po
> zatwierdzeniu, ułatwię ci:
>
> "Zlecenie zostało przyjęte do realizacji.
> Proszę pamiętać o zapewnieniu środków na koncie w przeddzień realizacji
> zlecenia."

Wierzysz we wszystko co napisane ? :-)
Ten dodatkowy napis pojawił się w ciągu ubiegłego roku. Pewnie
wtedy, gdy mieli już dość klientów, którzy pytali, czyli gdy
stwierdzili, że mają usterkę.


>
> Czego w słowie "przeddzień" nie rozumiesz?

Nie kompromituj się. To sztubacka zagrywka.

witrak()

do góry

On 2010-02-15 21:33, Josh01 wrote:
> On 15 Lut, 10:55, bzdreg <n...@n...com> wrote:
>
>> Piszę, aby uprzedzić Was, że też Was to może spotkać.
>
> Spotkało i teraz po prostu wykonuje każdego dnia rano dwa przelewy -
> jeden wewnętrzny (z oszędnościowego na bieżący, drugi - zewnętrzny (z
> bieżącego do obcego banku).
> Wiem, że to metoda prawie jak "tysiąc chińczyków", ale szczerze to nie
> mam zamiaru cały dzień czekać aż mi się zlecenie stałe zrealizuje
> (tzn. pojawi w historii). No cóż albo % albo system transakcyjny
> nadający się do użycia.

No ale ja właśnie zaraz na początku współpracy z EB dokładnie
wypytywałem się o wszystko i dlatego metody na tysiąc Chińczyków nie
stosowałem. Do ub. tygodnia działało bez pudła.

> A co do BZWBK i nienaliczenia odsetek na KK za "spłatę po terminie",
> to zauważyłem, że BZWBK tak zazwyczaj ma, że ich system sprawdza datę
> kiedy przelew opuścił konto zleceniodawcy (to w Elixir też jest
> przesyłane - a przynajmniej BZWBK podaje takie dane na przelewach
> przychodzących np. data księgowania 15.02.2010, ale już obok nadawcy
> przelewu np. jest adnotacja ELIXIR 12.02.2010), nie tylko datę
> księgowania na rachunku docelowym. Wówczas nie naliczane są odsetki
> jeśli data ELIXIR jest datą, do której miały wpłynąć środki.. Ale to
> moje doświadczenia z BZWBK, nie wiem czy to jakieś "systemowe"
> rozwiązanie. :)

Możesz miec rację, bo trudno inaczej wytłumaczyć ten mój przypadek.
Z drugiej strony gdyby to było Citi (którego nie lubię za niektóre
sztywne a niewygodne dla klienta zasady) to prawdopodobnie nawet
zupełnie realne (a nie tylko wirtualne) spóźnienie o jeden dzień
dawało się wynegocjować.

witrak()

do góry

witrak() pisze:

> Wierzysz we wszystko co napisane ? :-)
> Ten dodatkowy napis pojawił się w ciągu ubiegłego roku. Pewnie wtedy,
> gdy mieli już dość klientów, którzy pytali, czyli gdy stwierdzili, że
> mają usterkę.


Ale ten warunek caly czas mieli w regulaminie konta.

do góry

Dnia Mon, 15 Feb 2010 23:11:34 +0100, witrak() napisał(a):

> Że Ty nie sprawdziłeś i nie spróbowałeś, to Twoja sprawa. Ja
> dzwoniłem i sprawdzałem, więc *Twoje* wyobrażenia mnie specjalnie
> nie muszą dotyczyć, a moje są oparte na faktach.

Ależ sprawdziłem. I działa tak jakmi ze sprawdzenia wynikło.

>> Może załóż zlecenie z datą przyszłą i przeczytaj co dostaniesz po
>> zatwierdzeniu, ułatwię ci:
>>
>> "Zlecenie zostało przyjęte do realizacji.
>> Proszę pamiętać o zapewnieniu środków na koncie w przeddzień realizacji
>> zlecenia."
>
> Wierzysz we wszystko co napisane ? :-)

Tak, regulaminu też nie czytałeś.

> Ten dodatkowy napis pojawił się w ciągu ubiegłego roku. Pewnie
> wtedy, gdy mieli już dość klientów, którzy pytali, czyli gdy
> stwierdzili, że mają usterkę.

Wtedy gdy pojawiły się rachunki oszczędnościowe. Wcześniej mogłeś sobie co
najwyżej planować koniec lokaty. A lokaty schodzą jako pierwsze

>> Czego w słowie "przeddzień" nie rozumiesz?
> Nie kompromituj się. To sztubacka zagrywka.

Jak dziecko.


--
Kojer

do góry

On 2010-02-15 22:14, Robert Kois wrote:
> Dnia Mon, 15 Feb 2010 21:55:37 +0100, krzysztofsf napisał(a):
>
>> milo, ze w praktyce realizuja w normalnej kolejnosci, najpierw
>> wewnetrzne, potem zewnetrzne, natomiast jest faktem, ze wyraznie pisza o
>> zapewnieniu srodkow w przeddzien i bezpieczniej tego sie trzymac.

Jeżeli bank mówi, że coś działa tak i tak, i jest to poparte sporym
doświadczeniem, to ja zakładam, że bank wie co mówi. Napis (jak już
pisałem - dodany gdzieś chyba w połowie ub. roku) dotyczy
*gwarancji* zadziałania. Zresztą skoro w innych bankach można to
zagwarantować, to dlaczego w EB są z tym trudności ? (*)


> Jak rok temu sprawdzałem to najpierw szły zewnętrzne. I dlatego z
> oszczędnościowego ustawiam dzień wcześniej.

Oczywiście, każdy ma jakieś doświadczenia. Niemniej jedne są poparte
jakimś innym dowodem, inne nie. [Akurat tak się składa, że ja też
zasięgałem informacji i sprawdzałem około rok temu, z odmiennym
rezultatem.]


> Proponuję policzyć ile traci się na odsetkach za jeden dzień dla kwoty 3000
> i zastanowić się czy warto się bawić w ryzyko, że przelew na spłatę KK nie
> pójdzie.


Nie, to kwestia zasad. Jeżeli bank nie działa w sposób
przewidywalny, to w ogóle nie można liczyć na cokolwiek. W EB miałem
wcześniej tylko *jeden* przypadek, kiedy coś zadziałało
niewytłumaczalnie (nie pojawiły się pieniądze w historii konta do
24:00, pomimo, że wpłynęły drugą sesją i zostały zaksięgowane, więc
nie mogłem założyć lokaty).
Nie akceptuję bankowych tłumaczeń "na szamana". Więc stoję na
stanowisku, że bank *nie chce* poprawić systemu, a jeśli tak, to
należy na niego wywrzeć presję.

witrak()

(*) Częściowo to zostało wyjaśnione - z objaśnień konsultantki
wynikało, że przyczyną problemu mogło być współbieżne wykonywanie
obu strumieni przelewów - wtedy zlecenie przelewu zewnętrznego może
zostać zainicjowane wcześniej i natrafi na niewystarczające środki.
Ale normalnie te przetwarzania są inicjowane automatycznie - myślę,
że w jedynej sensownej sekwencji najpierw wewn. potem zewn. - jak
wszędzie.
Mogło się jednak zdarzyć, że w ów feralny wtorek zostało to zrobione
ręcznie.

do góry

"witrak()" <w...@h...com> writes:

> On 2010-02-15 22:14, Robert Kois wrote:
>> Dnia Mon, 15 Feb 2010 21:55:37 +0100, krzysztofsf napisał(a):
>>
>>> milo, ze w praktyce realizuja w normalnej kolejnosci, najpierw
>>> wewnetrzne, potem zewnetrzne, natomiast jest faktem, ze wyraznie
>>> pisza o zapewnieniu srodkow w przeddzien i bezpieczniej tego sie
>>> trzymac.
>
> Jeżeli bank mówi, że coś działa tak i tak, i jest to poparte sporym
> doświadczeniem, to ja zakładam, że bank wie co mówi. Napis (jak już
> pisałem - dodany gdzieś chyba w połowie ub. roku) dotyczy *gwarancji*

Powiem tak: gdy zakładałem konto w ~maju wypytałem się, o tego typu
subtelności również[1] i na pewno dostłaem odpowiedź, że np. zlecenia
stałe na dzień wolny wykonają się w ostatnim dniu roboczym przed, że
środki do wykonania zlecenia należy zapewnić dzień wcześniej. Co więcej
z ówczesnych dyskusji na grupie wynikały podobne doświadczenia, więc nie
wiem co testowałeś. Może Ci się udawało.


> zadziałania. Zresztą skoro w innych bankach można to zagwarantować, to
> dlaczego w EB są z tym trudności ? (*)

Bo np. mają kiepski system księgowy? Może powinieneś zostać przy
m*bankach?


>
>
>
> Nie, to kwestia zasad. Jeżeli bank nie działa w sposób przewidywalny,
Akurat tu działa przewidywalnie :) tylko Ty się bawisz w overlocking :)
KJ


--
http://blogdebart.pl/2009/12/22/mamy-chorych-dzieci/
Advertisements contain the only truths to be relied on in a newspaper.
-- Thomas Jefferson

do góry

On 2010-02-15 23:18, krzysztofsf wrote:
> witrak() pisze:
>
>> Wierzysz we wszystko co napisane ? :-)
>> Ten dodatkowy napis pojawił się w ciągu ubiegłego roku. Pewnie wtedy,
>> gdy mieli już dość klientów, którzy pytali, czyli gdy stwierdzili, że
>> mają usterkę.
>
>
> Ale ten warunek caly czas mieli w regulaminie konta.

Ale chyba wszystkie banki to mają, a jeśli nawet nie wszsytkie, to
na pewno dwa, o których wiem na pewno, że nigdy nie mają problemu z
kolejnością przelewów wew. i zew. tj. VWbank i Lukas (pisałem o nich).

Więc nie w tym problem, czy mają podstawę do nieuznania pretensji
klienta, tylko w tym, że nie chcą (nie potrafią ?) doprowadzić
systemu do porządku.

witrak()

do góry

On 2010-02-15 23:18, krzysztofsf wrote:
> witrak() pisze:
>
>> Wierzysz we wszystko co napisane ? :-)
>> Ten dodatkowy napis pojawił się w ciągu ubiegłego roku. Pewnie wtedy,
>> gdy mieli już dość klientów, którzy pytali, czyli gdy stwierdzili, że
>> mają usterkę.
>
>
> Ale ten warunek caly czas mieli w regulaminie konta.

Ale chyba wszystkie banki to mają, a jeśli nawet nie wszsytkie, to
na pewno dwa, o których wiem na pewno, że nigdy nie mają problemu z
kolejnością przelewów wew. i zew. tj. VWbank i Lukas (pisałem o nich).

Więc nie w tym problem, czy mają podstawę do nieuznania pretensji
klienta, tylko w tym, że nie chcą (nie potrafią ?) doprowadzić
systemu do porządku.

witrak()

do góry