Witam,

Problem wygląda następująco:
Chciałam kupić pare rzeczy małym niemieckim sklepie netowym www.reitshop.de
, ale sklep nie może ściągnąć pieniędzy z e-karty. Czytałam w archiwum, że
nie jest jakoś szczególnie szokujące ;) ale... Rzecz w tym, że w sierpniu
zeszłego roku zapłaciłam w tym samym sklepie tą samą kartą bez żadnych
problemów.

Teraz, gdy zrobiło się pod górkę, zadzwoniłam do mLinki i poprosiłam o
pomoc. Dowiedziałam się, że sklep traktuje moją kartę jako kredytową i w tym
tkwi problem. No to napisałam maila do sklepu z tłumaczeniem, że e-karta nie
jest kredytowa, tylko wirtualną i żeby zmienili prośbę o autoryzację
transakcji. Otrzymałam odpowiedź:

"So sorry, but it is not possible to transact the invoice
amount of 129,07 EUR, because your bank says "no"!
We don´t know why, but there is nothing we can do.
We have tried and tried it again and we tried to get an approval number,
called
our card eccaptions , but your bank say "no" to the transaction."

Ponieważ nie znam zupełnie szczegółów procesu autoryzacji transakcji e-kartą
(chętnie się dowiem) mam parę pytań (wybaczcie, jeśli są śmieszne lub
naiwne):

1. Czy jest możliwe, że sklep po prostu nie ma możliwości technicznych do
przeprowadzenia transakcji przy użyciu takiej karty? Czytałam coś w archiwum
o tym, że muszą mieć odpowiedznio skonfigurowanego POSa (co oczywiście nic
mi nie mówi;)). No ale jeśli nie mają, to jak udało mi się zapłacić w
sierpniu?

2. Jeśli mają możliwości techniczne, tylko mnie nie zrozumieli ;)) to co mam
im napisać? W mLinii dowiedziałam się, że sklep traktując e-kartę jako
kredytową najprawdopodobniej zapytał bank o mój adres, a powinien tylko o
dane podane na karcie. Mam im napisać, żeby się nie interesowali moim
adresem, czy może coś bardziej fachowego w stylu: "autoryzujcie kartę w
systemie jakimśtam"? ;))

3. Gdy wypełniałam formularz na www nie było tam miejsca na podanie CVV2,
czy to może być problem?

4. Jeśłi nie mają możliwości, żeby ściągnąć pieniądze z e-karty, to VE
Inteligo też nie przejdzie?

pozdrawiam
Joanna

do góry

On Fri, Mar 07, 2003 at 01:32:34PM +0100, Joanna Pawlus wrote:

>"So sorry, but it is not possible to transact the invoice
>amount of 129,07 EUR, because your bank says "no"!
>We don´t know why, but there is nothing we can do.
>We have tried and tried it again and we tried to get an approval number,
>called
>our card eccaptions , but your bank say "no" to the transaction."

He, 'we tried and tried' ... nie wyglada to na ioo ;-)

>1. Czy jest możliwe, że sklep po prostu nie ma możliwości technicznych do
>przeprowadzenia transakcji przy użyciu takiej karty? Czytałam coś w archiwum
>o tym, że muszą mieć odpowiedznio skonfigurowanego POSa (co oczywiście nic
>mi nie mówi;)). No ale jeśli nie mają, to jak udało mi się zapłacić w
>sierpniu?

e-karta mbanku sluzy do transakcji typu MO/TO/IO - oni probuja pewnie
zrobic transakcje poprzez wpisanie numeru karty do posa. Takie
transakcji nie sa dozwolnoe dla tej karty - to jest jej _zaleta_!

>2. Jeśli mają możliwości techniczne, tylko mnie nie zrozumieli ;)) to co mam
>im napisać? W mLinii dowiedziałam się, że sklep traktując e-kartę jako
>kredytową najprawdopodobniej zapytał bank o mój adres, a powinien tylko o
>dane podane na karcie. Mam im napisać, żeby się nie interesowali moim
>adresem, czy może coś bardziej fachowego w stylu: "autoryzujcie kartę w
>systemie jakimśtam"? ;))

Mozesz sie zapytac czy transakcja przebiega jako IO. To czy to jest
karta kredytowa czy inna __nie_ma_absolutnie__ znacznia.

>3. Gdy wypełniałam formularz na www nie było tam miejsca na podanie CVV2,
>czy to może być problem?

Nie.

>4. Jeśłi nie mają możliwości, żeby ściągnąć pieniądze z e-karty, to VE
>Inteligo też nie przejdzie?

na 99% tak.

>pozdrawiam
>Joanna

--

--w
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.biznes.banki

do góry

http://mbank.blog.pl/archiwum/index.php?nid=2656046

do góry

w...@p...waw.pl (Wojtek Piecek) writes:

> e-karta mbanku sluzy do transakcji typu MO/TO/IO - oni probuja pewnie
> zrobic transakcje poprzez wpisanie numeru karty do posa. Takie
> transakcji nie sa dozwolnoe dla tej karty - to jest jej _zaleta_!

Eee tam, zaleta. Niby dla kogo to jest zaleta? Dla usera? Nie, bo mu
transakcje nie przechodza, a karta jest i tak wystarczajaco bezpieczna
- transakcje z uzyciem normalnego POSa to tylko ryzyko dla sklepu, nie
dla usera.

Dla sklepu? Nie, bo mu transakcje nie przechodza, a sklep ponosi i tak
calkowite ryzyko przy *O (niezaleznie od tego, czy POS wie ze to *O).

Dla banku? Nie, bo nie dostaje prowizji i musi walczyc z userami,
a w obu przypadkach niczym nie ryzykuje.

W uproszczeniu, bezpieczenstwo e-karty jest sprawa prawie nieistotna,
ze wzgledu na latwosc reklamacji (ryzykuje i tak sklep) oraz zasilanie
karty niewielka kwota potrzebna do transakcji.
Natomiast funkcjonalnosc jest mniejsza niz moglaby byc.
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator

do góry

On Fri, Mar 07, 2003 at 06:08:06PM +0100, Krzysztof Halasa wrote:

>Eee tam, zaleta. Niby dla kogo to jest zaleta? Dla usera? Nie, bo mu
>transakcje nie przechodza, a karta jest i tak wystarczajaco bezpieczna
>- transakcje z uzyciem normalnego POSa to tylko ryzyko dla sklepu, nie
>dla usera.

Dla usera? Tak, karta "chodzi" tylko w internecie. I tylko w onlinie.

>Dla sklepu? Nie, bo mu transakcje nie przechodza, a sklep ponosi i tak
>calkowite ryzyko przy *O (niezaleznie od tego, czy POS wie ze to *O).

A tutaj, to ja bym sie zastanowil nad tym dlaczego taki sklepik
stosuje wklepywanie reczne do posa - otoz *O (jak ladnie powiedziales)
stanowi dla sklepu wieksze ryzyko/koszt niz takie wklepanie do posa -
po prostu visa transakcje *O traktuje jako potensjalnie ryzykowne i
ryzyko to w duzej mierze spoczywa wlasnie na merchancie.

>Dla banku? Nie, bo nie dostaje prowizji i musi walczyc z userami,
>a w obu przypadkach niczym nie ryzykuje.

No wiec nie - ryzyko dla kart umiejacych robic *O mimo wszystko jest
wieksze. Chyba w to nie watpisz?

>W uproszczeniu, bezpieczenstwo e-karty jest sprawa prawie nieistotna,

Ja bym powiedzial tak - bezpieczenstwo jest wieksze, ale czesto
kosztem funkcjonalnosci.

>ze wzgledu na latwosc reklamacji (ryzykuje i tak sklep)

Niekoniecznie - dlatego ze oprocz ustalen bank<->merchan<->cardholder
licza sie jeszcze ustalenia merchant<->aklajer - dla transakcji *O sa
one nieco mniej korzystne niz przy online.

>oraz zasilanie
>karty niewielka kwota potrzebna do transakcji.

E, to jest absolutny kretynizm.

>Natomiast funkcjonalnosc jest mniejsza niz moglaby byc.

Krzysztof, rozmawiasz z posiadaczem _uzywanych_ 5 kart wypuklych i ani
jednej e-karty.

;-)

--

--w
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.biznes.banki

do góry

w...@p...waw.pl (Wojtek Piecek) writes:

> >Dla sklepu? Nie, bo mu transakcje nie przechodza, a sklep ponosi i tak
> >calkowite ryzyko przy *O (niezaleznie od tego, czy POS wie ze to *O).
>
> A tutaj, to ja bym sie zastanowil nad tym dlaczego taki sklepik
> stosuje wklepywanie reczne do posa - otoz *O (jak ladnie powiedziales)
> stanowi dla sklepu wieksze ryzyko/koszt niz takie wklepanie do posa -
> po prostu visa transakcje *O traktuje jako potensjalnie ryzykowne i
> ryzyko to w duzej mierze spoczywa wlasnie na merchancie.

Jasne. No wiec sklep wklepuje tak, jakby mial karte przed oczami, tylko
paska nie chcialo odczytac. I co? I nic - wciaz calkowite ryzyko ponosi
sklep, bo to nie sposob przeprowadzenia transakcji decyduje o jej rodzaju.

> >Dla banku? Nie, bo nie dostaje prowizji i musi walczyc z userami,
> >a w obu przypadkach niczym nie ryzykuje.
>
> No wiec nie - ryzyko dla kart umiejacych robic *O mimo wszystko jest
> wieksze. Chyba w to nie watpisz?

Ale tu mamy karte umiejaca robic *O tak czy owak.

> Niekoniecznie - dlatego ze oprocz ustalen bank<->merchan<->cardholder
> licza sie jeszcze ustalenia merchant<->aklajer - dla transakcji *O sa
> one nieco mniej korzystne niz przy online.

Ale owe "online" musza byc podparte (w przypadku reklamacji) kwitem
z podpisem zgodnym z tym z karty. Obawiam sie, ze sklep takim nie
dysponuje.


Nie wiem, moze bank boi sie, ze ktos zacznie fabrykowac te karty
i placic nimi w sklepach, a nie da sie usera obciazyc?
--
Krzysztof Halasa
Network Administrator

do góry

On Fri, Mar 07, 2003 at 09:52:05PM +0100, Krzysztof Halasa wrote:

>Jasne. No wiec sklep wklepuje tak, jakby mial karte przed oczami, tylko
>paska nie chcialo odczytac. I co? I nic - wciaz calkowite ryzyko ponosi
>sklep, bo to nie sposob przeprowadzenia transakcji decyduje o jej rodzaju.

W polszcze, transakcje *O sa obarczone zdecydowanie wieksza
odpowiedzialnoscia sklepu niz w przypadku transakcji robionych w
posie, nawet takie wklepane recznie. Sztuczka polega na tym ze aklajer
ma prawo przelac pieniadze za taka platnosc do 30 dni po fakcie
sprzedazy.

W przypadku posow tak nie ma.

IMHO to jest wieksze ryzyko dla sklepu ...

>Ale tu mamy karte umiejaca robic *O tak czy owak.

Ale wystepujaca tylko w *O! Czyli np. nie wystepujaca na slipie -
pamietasz jak pjo sie kiedys nabijal ze wysylka robiona w nocy byla
cala widoczna przez okno sklepu.

>> Niekoniecznie - dlatego ze oprocz ustalen bank<->merchan<->cardholder
>> licza sie jeszcze ustalenia merchant<->aklajer - dla transakcji *O sa
>> one nieco mniej korzystne niz przy online.
>
>Ale owe "online" musza byc podparte (w przypadku reklamacji) kwitem
>z podpisem zgodnym z tym z karty. Obawiam sie, ze sklep takim nie
>dysponuje.

IO jest online i nie masz podpisu. A jesli chodzi o online przy
wklepywaniu do posa - dla zwyklych garbatych kart mozna to
przeprowadzic i podpis nie jest konieczny ;-)

>Nie wiem, moze bank boi sie, ze ktos zacznie fabrykowac te karty
>i placic nimi w sklepach, a nie da sie usera obciazyc?

Wiesz, na clasicach _zawsze_ jest jakies ryzyko.

--

--w
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.biznes.banki

do góry

On 8 Mar 2003 04:26:47 +0100, w...@p...waw.pl (Wojtek Piecek)
wrote:
>
>W polszcze, transakcje *O sa obarczone zdecydowanie wieksza
>odpowiedzialnoscia sklepu niz w przypadku transakcji robionych w
>posie, nawet takie wklepane recznie. Sztuczka polega na tym ze aklajer
>ma prawo przelac pieniadze za taka platnosc do 30 dni po fakcie
>sprzedazy.

No ale przeciez nawet jesli merczant przeprowadza tranakcje przez
wklepanie numeru do POSa to nie majac umowy na jakies MO/TO/IO musi i
tak miec podpis klienta na slipie.
A skad go wezmie ??

--
Wojtek Frabinski ICQ 50443653
w...@a...net.pl GG 212730
Karty Bankowe i Płatnicze http://www.kartybankowe.net
Moja strona Meat Loafa http://www.meatloaf.3a.pl
Wiadomość ta przedstawia wyłącznie prywatne stanowisko autora.

do góry

On Sun, Mar 09, 2003 at 06:43:43PM +0100, Wojtek Frabinski wrote:

>No ale przeciez nawet jesli merczant przeprowadza tranakcje przez
>wklepanie numeru do POSa to nie majac umowy na jakies MO/TO/IO musi i
>tak miec podpis klienta na slipie.
>A skad go wezmie ??

Wojtek, a po co mu ten podpis? ;-)

--

--w
--
Archiwum grupy: http://niusy.onet.pl/pl.biznes.banki

do góry

On 9 Mar 2003 19:33:34 +0100, w...@p...waw.pl (Wojtek Piecek)
wrote:

>
>Wojtek, a po co mu ten podpis? ;-)
>
Przeciez reklamacje skladamy w razie czego :)

--
Wojtek Frabinski ICQ 50443653
w...@a...net.pl GG 212730
Karty Bankowe i Płatnicze http://www.kartybankowe.net
Moja strona Meat Loafa http://www.meatloaf.3a.pl
Wiadomość ta przedstawia wyłącznie prywatne stanowisko autora.

do góry