>>>> Z tym ze ja nie jestem pewien czy posiadanie _niepodpisanej_ przez
>>>> klienta faktury w ogole umozliwia wniesienie pozwu w trybie
>>>> nakazowym.
>>>
>>> słuszna uwaga. I co, Glenn, masz kolejny argument przeciw swojej
>>> tezie "wlezie Ci komornik".
>>
>>
>> Jest możliwe - faktury "masowe" (gaz,prąd, telekomuna) nie wymagają
>> podpisu - tego akurat jestem pewna.
>>
> Jesteś pewna, ze odpowiedziałaś na temat?

Przeczytaj jeszcze raz.

do góry

on 2005-01-14 12:18 Glenn said the following:
>>>>>Z tym ze ja nie jestem pewien czy posiadanie _niepodpisanej_ przez
>>>>>klienta faktury w ogole umozliwia wniesienie pozwu w trybie
>>>>>nakazowym.
>>>>
>>>>słuszna uwaga. I co, Glenn, masz kolejny argument przeciw swojej
>>>>tezie "wlezie Ci komornik".
>>>
>>>
>>>Jest możliwe - faktury "masowe" (gaz,prąd, telekomuna) nie wymagają
>>>podpisu - tego akurat jestem pewna.
>>>
>>
>>Jesteś pewna, ze odpowiedziałaś na temat?
>
>
> Przeczytaj jeszcze raz.
>
Twierdzisz więc, ze sąd może wydać nakaz zapłaty na podstawie
_niepodpisanej_ przez klienta faktury ? Podstawa prawna jeśli można.


KJ

--
Rowery treningowe, siłownie, sprzęt sportowy http://www.fitness4you.pl
Kontakt JID: k...@j...aster.pl

do góry

> Twierdzisz więc, ze sąd może wydać nakaz zapłaty na podstawie
> _niepodpisanej_ przez klienta faktury ? Podstawa prawna jeśli można.

"§ 2a. Sąd wydaje nakaz zapłaty na podstawie dołączonej do pozwu umowy,
dowodu spełnienia wzajemnego świadczenia niepieniężnego oraz *dowodu
doręczenia dłużnikowi faktury lub rachunku*, jeżeli powód dochodzi
należności zapłaty świadczenia pieniężnego lub odsetek w transakcjach
handlowych określonych w ustawie z dnia 12 czerwca 2003 r. o terminach
zapłaty w transakcjach handlowych (Dz. U. Nr 139, poz. 1323).";

O ile dobrze interpretuję wystarczy posiadanie umowy i wysyłka faktury
poleconym.

do góry

on 2005-01-14 12:53 Glenn said the following:[...]

> handlowych określonych w ustawie z dnia 12 czerwca 2003 r. o terminach
> zapłaty w transakcjach handlowych (Dz. U. Nr 139, poz. 1323).";
>
> O ile dobrze interpretuję wystarczy posiadanie umowy i wysyłka faktury
> poleconym.
>
To jeszcze przeczytaj (zwłaszcza art.2) ustawę o terminach zapłaty w
transakcjach handlowych.....
I dlaej proszę o podanie podstawy prawnej.


KJ


--
Rowery treningowe, siłownie, sprzęt sportowy http://www.fitness4you.pl
Kontakt JID: k...@j...aster.pl

do góry

> To jeszcze przeczytaj (zwłaszcza art.2) ustawę o terminach zapłaty w
> transakcjach handlowych.....

Pardon - to nie to.


> I dlaej proszę o podanie podstawy prawnej.

Ustawa o VAT. Według niej z obowiązku podpisania faktury zwolnieni są
nabywcy energii elektrycznej, cieplnej, gazu przewodowego, usług
telekomunikacyjnych i radiokomunikacyjnych oraz usług z poz.84-86 z
załącznika nr 3 ustawy o VAT.

Skoro nie ma obowiązku podpisywania takich faktur to do wystawienia nakazu
zapłaty wystarczy przedstawienie sądowi wystawionych faktur i dowodu ich
doręczenia. Takie faktury wysyła się zazwyczaj listem zwykłym, więc
"dowodem" są doręczone wezwania do zapłaty.

do góry

on 2005-01-14 14:10 Glenn said the following:
>>To jeszcze przeczytaj (zwłaszcza art.2) ustawę o terminach zapłaty w
>>transakcjach handlowych.....
>
>
> Pardon - to nie to.
>
>
>
>>I dlaej proszę o podanie podstawy prawnej.
>
>
> Ustawa o VAT. Według niej z obowiązku podpisania faktury zwolnieni są
> nabywcy energii elektrycznej, cieplnej, gazu przewodowego, usług
> telekomunikacyjnych i radiokomunikacyjnych oraz usług z poz.84-86 z
> załącznika nr 3 ustawy o VAT.
Ale DKN to _nie_znaczy_ że można na podstawie niepodpisanej faktury
uruchomić tryb nakazowy. Dlaczego nie chcesz zrozumieć tej prostej rzeczy.

>
> Skoro nie ma obowiązku podpisywania takich faktur to do wystawienia nakazu
> zapłaty wystarczy przedstawienie sądowi wystawionych faktur i dowodu ich
> doręczenia. Takie faktury wysyła się zazwyczaj listem zwykłym, więc
> "dowodem" są doręczone wezwania do zapłaty.
>
Rewelacja.

KJ


--
Rowery treningowe, siłownie, sprzęt sportowy http://www.fitness4you.pl
Kontakt JID: k...@j...aster.pl

do góry

"Glenn" <g...@b...pl> writes:

> Jest możliwe - faktury "masowe" (gaz,prąd, telekomuna) nie wymagają
> podpisu - tego akurat jestem pewna.

Teraz to juz zadne faktury nie wymagaja podpisu odbiorcy. Natomiast
gdy jeszcze (niedawno) wymagaly, to nie jako potwierdzenie istnienia
zobowiazania, a raczej ze wzgledu na to ze faktura bez podpisu odbiorcy
byla w pewnym sensie niewazna.
--
Krzysztof Halasa

do góry

> Ale DKN to _nie_znaczy_ że można na podstawie niepodpisanej faktury
> uruchomić tryb nakazowy. Dlaczego nie chcesz zrozumieć tej prostej
> rzeczy.

Widać można skoro bez podpisanych faktur spokojnie nakaz zapłaty uzyskują
firmy dystrybuujące media i firmy telekomunikacyjne.


>> Skoro nie ma obowiązku podpisywania takich faktur to do wystawienia
>> nakazu zapłaty wystarczy przedstawienie sądowi wystawionych faktur i
>> dowodu ich doręczenia. Takie faktury wysyła się zazwyczaj listem
>> zwykłym, więc "dowodem" są doręczone wezwania do zapłaty.
>>
> Rewelacja.

Nie wiem, czy "rewelacja". Może dla Ciebie.

do góry

on 2005-01-14 15:27 Glenn said the following:
>>Ale DKN to _nie_znaczy_ że można na podstawie niepodpisanej faktury
>>uruchomić tryb nakazowy. Dlaczego nie chcesz zrozumieć tej prostej
>>rzeczy.
>
>
> Widać można skoro bez podpisanych faktur spokojnie nakaz zapłaty uzyskują
> firmy dystrybuujące media i firmy telekomunikacyjne.

W postępowaniu nakazowym ? Przypuszczam, ze wątpię.

Może po prostu podaj tą podstawę prawną.

KJ
--
Rowery treningowe, siłownie, sprzęt sportowy http://www.fitness4you.pl
Kontakt JID: k...@j...aster.pl

do góry

> W postępowaniu nakazowym ? Przypuszczam, ze wątpię.

???? Naprawde nigdy nie słyszałes o tym, że tego typu firmy uzyskują nakazy
zapłaty?


> Może po prostu podaj tą podstawę prawną.

Nie jestem prawnikiem. Opieram się tylko na obserwacji+ustawie o VAT. Skoro
sądy wydają nakazy zapłaty firmom, które nigdy nie uzyskują podpisu odbiorcy
na fakturze, to widać podpis na fakturze nie jest niezbędny aby nakaz
uzyskać. Byc może masz jakieś argumenty na poparcie tezy przeciwnej, ale
wynikałoby z tego, że sąd "klepiąc" dostawcom mediów/firmom
telekomunikacyjnym nakazy zapłaty masowo łamią prawo. A nie sądzę.

do góry