swen wrote:
>
> Problem w tym, ze autor korzystal z nieswojej karty.
> Nie wiem, nalezalo by sprawdzic w paypal, ale wydaje mi sie, ze zasilenie
> konta karta na obce nazwisko i adres moze zostac uznane przez paypal jako
> proba wyciagniecia kasy ze skradzionej/zgubionej karty.
>
>

nie ma ciała nie ma morderstwa.
skoro nikt nie zgłosił reklamacji to jak bank, bo tak należy traktować
paypal może sam coś sobie uznać lub nie.

do góry

Użytkownik "swen" <n...@n...com> napisał w wiadomości
news:Sonuj.1474$ab5.1125@newsfe1-win.ntli.net...

/.../

>> Napisz do nich uprzejmie, że ich działanie jest nielegalne (bo jest:
>> rachunek PayPal jest w myśl prawa rachunkiem bankowym, a oni nie mają
>> prawa uniemożliwiać Ci dostępu do własnych pieniędzy, biorąc pod uwagę że
>> przy zakładaniu konta dopełniłeś wszelkich formalności wymaganych
>> regulaminem, łącznie z dodaniem (i zapewne potwierdzeniem) karty
>> kredytowej.
>
> Problem w tym, ze autor korzystal z nieswojej karty.
> Nie wiem, nalezalo by sprawdzic w paypal, ale wydaje mi sie, ze zasilenie
> konta karta na obce nazwisko i adres moze zostac uznane przez paypal jako
> proba wyciagniecia kasy ze skradzionej/zgubionej karty.


Czytaj dokładnie. Kolega autora przesłał autorowi, ze swojego konta PayPal,
swoje pieniądze, wpłacone swoją kartą kredytową.

Te pieniądze stały się zatem własnością autora.

Nie ma tutaj żadnego przestępstwa ani złamania regulaminu PayPal.

IMO pieniądze zatrzymano "prewencyjnie" (PayPal nie może pośredniczyć w
praniu brudnych pieniędzy) - jednak samo zatrzymanie pieniędzy klienta jest
nielegalne.

Rozwiązanie - podtrzymuję to co napisałem wcześniej.

k.

do góry

>> Problem w tym, ze autor korzystal z nieswojej karty.
>> Nie wiem, nalezalo by sprawdzic w paypal, ale wydaje mi sie, ze zasilenie
>> konta karta na obce nazwisko i adres moze zostac uznane przez paypal jako
>> proba wyciagniecia kasy ze skradzionej/zgubionej karty.
>
>
> Czytaj dokładnie. Kolega autora przesłał autorowi, ze swojego konta
> PayPal, swoje pieniądze, wpłacone swoją kartą kredytową.

Sorry ale przeczytalem to 4 razy i za kazdym razem wychodzi, ze autor
przelal sobie srodki z karty kolego a nie z jego konta paypal...
Nie chce sie sprzeczac i moze faktycznie cos mi umknelo, pora pozna wiec
wszystko mozliwe....


> Te pieniądze stały się zatem własnością autora.

I tak i nie:) Jesli jest jak ja zrozumialem (autor przelal sobie z karty
kolegi srodki) to paypal mogl zablokowac konto.
Przejrzalem informacjie na temat platnosci i pisze tam (przynajmniej paypal
w uk), ze karta "powinna" nalezec do wlasciciela konta paypal.
Juz napisalem, najlepszym rozwiazaniem na dzien dzisiejszy, jest coniecie
tranzakci przez kolege. I zrobienie tego od nowa na nowych kontach paypal.

>
> Nie ma tutaj żadnego przestępstwa ani złamania regulaminu PayPal.

Na paypal uk znalazlem cos takiego:

"Current functionality prohibits users from adding credit or debit cards
with a billing address country that differs from their home country. All
affected users should receive an email informing them that their credit card
will be removed."

To jest delikatne podejscie, bo jedynie usowa sie karty z innym adresem
wyciagu bankowego. Co prawda mowa tu glownie o "innym kraju" ale
interpretacia w Polskim paypal moze byc inna.

> IMO pieniądze zatrzymano "prewencyjnie" (PayPal nie może pośredniczyć w
> praniu brudnych pieniędzy) - jednak samo zatrzymanie pieniędzy klienta
> jest nielegalne.

Oni zadaja wyjasnienia pochodzenia karty z ktorej dokonano przelewu srodkow.
To nie jest nielegalne.

>
> Rozwiązanie - podtrzymuję to co napisałem wcześniej.

>
> k.

do góry

> Sorry ale przeczytalem to 4 razy i za kazdym razem wychodzi, ze autor
> przelal sobie srodki z karty kolego a nie z jego konta paypal...
> Nie chce sie sprzeczac i moze faktycznie cos mi umknelo, pora pozna wiec
> wszystko mozliwe....
>
>
>> Te pieniądze stały się zatem własnością autora.
>
> I tak i nie:) Jesli jest jak ja zrozumialem (autor przelal sobie z karty
> kolegi srodki) to paypal mogl zablokowac konto.
> Przejrzalem informacjie na temat platnosci i pisze tam (przynajmniej
> paypal
> w uk), ze karta "powinna" nalezec do wlasciciela konta paypal.
> Juz napisalem, najlepszym rozwiazaniem na dzien dzisiejszy, jest coniecie
> tranzakci przez kolege. I zrobienie tego od nowa na nowych kontach paypal.
>

Proszę szanownego Pana:
po pierwsze, nie przelałem sobie, tylko zostały mi przelane.

po drugie.
do tego właśnie służy paypal, do wysyłania sobie pieniędzy. w tym przypadku
zrobił to kolega który wysłał pieniądze mnie
jak ma ktoś co do tego wątpliwości, to proszę:

https://www.paypal.com/pl/cgi-bin/webscr?cmd=p/auc/n
ew_ebay_buyer_intro-outside




Dlaczego warto wybrać serwis PayPal?




Bezpłatne wysyłanie pieniędzy
Dokonuj płatności za zakupy lub wysyłaj pieniądze do osób
posiadających adres e-mail w jednym z 190 krajów i regionów. To nic nie
kosztuje


i żeby była sprawa jasna, pragnę wyjaśnić, że jest to polska karta
kredytowa, w polskim banku, a obie osoby (zarówno autor listu jak i jego
kolega wysyłający mu pieniądze na konto paypal istnieją w rzeczywistości, a
historia tu opisana jest prawdziwa

Marek


begin 666 scr_bulletCheck_14x13.gif
M1TE&.#EA#@`-`-4_`"9.=\K*RQ ^;/GZ^Q$_;L?(R@4U9[N_Q.'G[2]7@&V$
MG!I&<U-PC@0U9CE<@866J,S6X#A>AEIVD@LZ:I&?KL#-V8ZDNL/
/VWB,H1=$
M<L[7X;2ZP/;X^J^^SD!BA3MAA[[!Q0DX:=SCZC)9@I2ION/I[C1
9?@@X:5AT
MD9ZIM;>\P;*XOVB F5!NC8>8J1])=!Q'<A=$<11!<*NSNS5<A'*(GF& GZ^V
MO:BQNF2"H>3I[]OBZ<7'R/___P(S9<S,S"'Y! $``#\`+ `````.``T```9Y
MP)_P=\ P&+7-<,D*^9Z^AJ2P;$&A!H(C('Q<H1910B$$?'VVWN C"*A\!(O3
M%QGT<L]4RM?I760+.CTD4"XS/@D(/2(:/14G4!0!`CX+$#T]"!E
0#0<_*$\Q
A)1PC5QY"(#!/!C17`BM#-R]G`#A+/SPU)D\`"E1"00`[
`
end

begin 666 pixel.gif
K1TE&.#EA`0`!`(#_`,# P ```"'Y! $`````+ `````!``$```("1 $`.P``
`
end

do góry

Użytkownik "Marek" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:fpggpv$j60$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>> Sorry ale przeczytalem to 4 razy i za kazdym razem wychodzi, ze autor
>> przelal sobie srodki z karty kolego a nie z jego konta paypal...
>> Nie chce sie sprzeczac i moze faktycznie cos mi umknelo, pora pozna wiec
>> wszystko mozliwe....
>>
>>
>>> Te pieniądze stały się zatem własnością autora.
>>
>> I tak i nie:) Jesli jest jak ja zrozumialem (autor przelal sobie z karty
>> kolegi srodki) to paypal mogl zablokowac konto.
>> Przejrzalem informacjie na temat platnosci i pisze tam (przynajmniej
>> paypal
>> w uk), ze karta "powinna" nalezec do wlasciciela konta paypal.
>> Juz napisalem, najlepszym rozwiazaniem na dzien dzisiejszy, jest coniecie
>> tranzakci przez kolege. I zrobienie tego od nowa na nowych kontach
>> paypal.
>>
>
> Proszę szanownego Pana:
> po pierwsze, nie przelałem sobie, tylko zostały mi przelane.

Przedewszystkim to nie ja jestem tu strona, ja jedynie staram sie zrozumiec
postepowanie paypal bo bez zrozumienia "drugiej strony" bedziesz chodzic po
omacku.

>
> po drugie.
> do tego właśnie służy paypal, do wysyłania sobie pieniędzy. w tym
> przypadku zrobił to kolega który wysłał pieniądze mnie
> jak ma ktoś co do tego wątpliwości, to proszę:
>
> https://www.paypal.com/pl/cgi-bin/webscr?cmd=p/auc/n
ew_ebay_buyer_intro-outside

Wszystko pieknie, tylko prosze zwrocic uwage, ze to Pana konto paypal
zostalo zasilone z "obcej" karty.
Tu nie ma mowy o przeslaniu pieniedzy, bo nic nie ma wspomniane, jakoby Pan
otrzymal te pieniadze emailem, tylko Pan wpisal ta karte do swojego profilu
jako swoje zrodlo srodkow!
Inaczej, to co pisze w tym linku dotyczy sytuacji kiedy kolega ze swojego
konta paypal przesyla na pana konto paypal.
Choc z definicji jestem wrogiem wszelkich instytucji finansowych, to prosze
postarac sie zrozumiec ta druga strone, ich polityke, dzialania. Wowczas
latwiej jest rozwiazywac problemy, bo na krzyki i awantury ZAWSZE JEST CZAS!
Zwlaszcza kiedy sprawa dotyczy "twoich" bezposrednio pieniedzy.

> i żeby była sprawa jasna, pragnę wyjaśnić, że jest to polska karta
> kredytowa, w polskim banku, a obie osoby (zarówno autor listu jak i jego
> kolega wysyłający mu pieniądze na konto paypal istnieją w rzeczywistości,
> a historia tu opisana jest prawdziwa

W zadnym momencie tego niekwoestionowalem! Nawet domyslam sie jak to bylo:))
Chodzilo o prosta operacjie, kolega przelewa srodki z KK a ja daje mu
gotowke, czyste, proste.
Niestety nie dla wszystkich...

> Marek
>
>
>

do góry

dokładnie.
nawet zrobiłem mu tego samego dnia przelew ....
tak czy inaczej, wysłałem dzisiaj dokumenty od PP, przy okazji otrzymując
informację że nie ma czegoś takiego jak polski oddział, i dzwoniąc na ich
numer 0801 kontaktujemy się z biurem w luxemburgu.....
napisali że sprawdzają dokumenty w 3 do 5 dni. jeśli po tym czasie nic sie
nie stanie, mam tylko nadzieję że da sie wycofać transakcję z karty .....
Marek

do góry

tak czy inaczej, konto zostało już odblokowane.
Ciekawe na ile przyspieszyła ten fakt formułka o powiadomieniu organów
ścigania oraz Komisji Nadzoru Bankowego o bezprawnym przetrzymywaniu środków
pieniężnych na dole pisma które im napisałem :)
pozdrawiam
Marek

do góry

swen napisał(a) w wiadomości: ...
>
>Użytkownik "Marek" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
>news:fpggpv$j60$1@atlantis.news.tpi.pl...
>>
>>>
>>> I tak i nie:) Jesli jest jak ja zrozumialem (autor przelal sobie z karty
>>> kolegi srodki) to paypal mogl zablokowac konto.

Na Polskim PP do niedawna niewykonalne - chyba dalej nie.

>Inaczej, to co pisze w tym linku dotyczy sytuacji kiedy kolega ze swojego
>konta paypal przesyla na pana konto paypal.
>Choc z definicji jestem wrogiem wszelkich instytucji finansowych, to prosze
>postarac sie zrozumiec ta druga strone, ich polityke, dzialania.

Oj swen, żebyś był tylko trochę tak dla banków wyrozumiały jak dla PP :)
Zrozum Marka, bo po tej stronie Kanału w okolicach Wisły blokowanie
czy opóźnanie przelewów (lub transakcji, które przelew mogą
przypominać...) jest bardzo źle widziane. Właściciel konta wysyła,
kasa ma szybko dojść i basta! Do przelewu poniżej pewnej kwoty banki
się w zasadzie nie wtrącają. Nawet jak odbiorcę podasz Kubuś Puchatek
a tytuł "Rozliczenie haraczy i zakupu narkotyków" jet duża szansa,
że dojdą w kilka godzin. Co się pracownikowi PP pewnie w pale nie
mieści, tak jak nam możliwość wyciagniecia kasy na podstawie
znajomości numeru cudzego konta.

Stąd znacznie większe zdenerwowanie na takie praktyki PP w Polsce,
niż u kogoś na Wyspach a tym bardziej za Atlantykiem :)

>Chodzilo o prosta operacjie, kolega przelewa srodki z KK a ja daje mu
>gotowke, czyste, proste.
>Niestety nie dla wszystkich...


Do Marka:
Zdaje się, że w polskim PP nie można w ogóle dodać środków, ani
z karty, ani z banku. Można otrzymać z innego konta PayPal.
Czy dalej tak jest?

Przy czym wtedy jest to po prostu przesłanie w PP. A z czego
wysyłającemu PP ściągnie, czy z salda, czy z karty to chyba
powinno być obojętne (z dokładnością do prowizji).

Kiedy kolega założył konto PP? Może niedawno przed transakcją?
I wkrótce dokonano przesłania na inne PP i może jeszcze logowania
były z tego samego IP (o ile PayPal to monitoruje).
Pewnie chce karty Marka jako dodatkowego potwierdzenia tożsamości
i ew. żeby sobie zablokować na próbę parę PLN, czy karta działa.
Bo nie wiem, czy adres polskimi kartami można potwierdzić?.
AVS to raczej w anglosaskich krajach działa.

Arek

do góry

Użytkownik "Marek" <m...@o...pl> napisał w wiadomości
news:fphmro$hl8$1@atlantis.news.tpi.pl...
> dokładnie.
> nawet zrobiłem mu tego samego dnia przelew ....
> tak czy inaczej, wysłałem dzisiaj dokumenty od PP, przy okazji otrzymując
> informację że nie ma czegoś takiego jak polski oddział, i dzwoniąc na ich
> numer 0801 kontaktujemy się z biurem w luxemburgu.....
> napisali że sprawdzają dokumenty w 3 do 5 dni. jeśli po tym czasie nic sie
> nie stanie, mam tylko nadzieję że da sie wycofać transakcję z karty .....
> Marek

Ano wlasnie, nie chcialem o tym pisac, bo slysze o kontakcie telefonicznym
po polsku, a za cholere nie doszukalem sie oddzialu PayPal w Polsce:)
Teraz juz mam pewnosc.
Najwazniejsze, ze konto masz odblokowane i mam nadzieje, ze udalo ci sie
sfinalizowac tranzakcjie ze sprzedajacym, bo to byl powod calego
zamieszania:)

do góry