Jakis czas temu pisalem o przypadku mojej matki, gdzie od
4 groszy odsetek PKO BP pobralo 2 grosze podatku.

Wyjasnienie tego fenomenu okazalo sie proste - jest to rachunek
wspolny, prowdzony dla 2 osob. W takim przypadku, przychod
odsetkowy dzielony jest zgodnie z procentowym udzialem kazdego
z posiadaczy (a jesli nie zostalo to okreslone - to po rowno),
a nastepnie od kazdej z tych wartosci wylicza sie *osobno* podatek,
oczywiscie zaokraglajac podstawe w gore.

(0,02 zl x 0,19 zl) x 2 = 0,01 zl x 2 = 0,02 zl podatku.

Przynosi to ciekawe konsekwencje, np. przy dochodzie odsetkowym
rownym 1 grosz i rachunku prowadzonym na 3 osoby, podatek
bedzie wynosil 3 grosze, czyli 300%.

300%, itd. to niezle, ale poza tym, efektywna stopa podatku belki
moze tez byc chyba nieskonczona - a to w przypadku, gdy odsetki
to jakis ulamek grosza, ktory zostanie zaokraglony w dol do 0,
ale jako podstawa podatku bedzie zaokraglony w gore, czyli 0 odsetek
da 1 grosz podatku :)

Jesli sie myle, to mnie poprawcie :)

do góry

Użytkownik "ikarek" <i...@p...spamerzy.to.brudasy.onet.pl> napisał w
wiadomości news:jm1s94$p8$1@inews.gazeta.pl...

Ja robilem testy w eurobanku na koncie oszczednosciowym z 2gr odsetek.
Bank pobral 1gr podatku, czyli zaplacilem 50% podatku belki.
Nie chcialo mi sie juz testowac 1gr odsetek i 1 gr podatku (100% belki)...

Niestety takie mamy chu**we prawo - jaki mamy chu**wy rzad :(

Ciekawi mnie tylko co sie dzieje z tymi "dodatkowymi procentami" z podatku
belki???

UARS

do góry

On 10.04.2012 19:56, ikarek wrote:
> Jakis czas temu pisalem o przypadku mojej matki, gdzie od
> 4 groszy odsetek PKO BP pobralo 2 grosze podatku.
>
> Wyjasnienie tego fenomenu okazalo sie proste - jest to rachunek
> wspolny, prowdzony dla 2 osob. W takim przypadku, przychod
> odsetkowy dzielony jest zgodnie z procentowym udzialem kazdego
> z posiadaczy (a jesli nie zostalo to okreslone - to po rowno),
> a nastepnie od kazdej z tych wartosci wylicza sie *osobno* podatek,
> oczywiscie zaokraglajac podstawe w gore.
>
> (0,02 zl x 0,19 zl) x 2 = 0,01 zl x 2 = 0,02 zl podatku.
>
> Przynosi to ciekawe konsekwencje, np. przy dochodzie odsetkowym
> rownym 1 grosz i rachunku prowadzonym na 3 osoby, podatek
> bedzie wynosil 3 grosze, czyli 300%.
W tym przypadku jednostką jest 1/3 gr i powoduje to zmniejszanie salda!
Czy to na pewno poprawna interpretacja przepisów?

> 300%, itd. to niezle, ale poza tym, efektywna stopa podatku belki
> moze tez byc chyba nieskonczona - a to w przypadku, gdy odsetki
> to jakis ulamek grosza, ktory zostanie zaokraglony w dol do 0,
> ale jako podstawa podatku bedzie zaokraglony w gore, czyli 0 odsetek
> da 1 grosz podatku :)
>
> Jesli sie myle, to mnie poprawcie :)
Zazwyczaj to bank najpierw dokonuje zaokrąglenia do pełnych groszy w
kierunku bliższej wartości, i tę kwotę traktuje się jako podstawę
opodatkowania (ponieważ jest już zaokrąglona do pełnych groszy, nie
następuję zaokrąglanie w górę). W przeciwnym wypadku saldo może się
zmniejszać (jak powyżej).

do góry

"XYZ" <j...@m...bin> wrote in message news:jm21nn$dn7$1@inews.gazeta.pl...
> Zazwyczaj to bank najpierw dokonuje zaokrąglenia do pełnych groszy w
> kierunku bliższej wartości, i tę kwotę traktuje się jako podstawę
> opodatkowania (ponieważ jest już zaokrąglona do pełnych groszy, nie
> następuję zaokrąglanie w górę). W przeciwnym wypadku saldo może się
> zmniejszać (jak powyżej).

Obawiam sie, ze jest inaczej niz myslisz. Cytuje fragmenty maila z PKO BP:

"Zgodnie z zapisami art. 63 ust. 1a ustawy Ordynacja podatkowa [...]
podstawy opodatkowania oraz kwoty podatkow od nich pobierane,
zaokragla sie do pelnych groszy w gore".

"W przypadku dwoch Posiadaczy rachunku, przychod odsetkowy
dzielony jest [...], a nastepnie z kazdej z tych wartosci oblicza sie
podatek. Podstawy opodatkowania oraz kwoty podatkow [...]
zaokragla sie do pelnych groszy w gore. Zasade stosuje sie do
kazdego Posiadacza oddzielnie, po czym kwote podatku sumuje sie
i jedna kwota obciaza sie rachunek".

Zatem pierwsza rzecza, ktora bank musi zrobic z przychodem odsetkowym,
aby obliczyc z niego podatek, to zaokraglic do pelnych groszy w gore.
Gdyby podstawe podatku miala stanowic kwota juz zaokraglona przez
bank, to zapis w ustawie bylby bezprzedmiotowy. A potem, oczywiscie,
zaokraglaja w gore jeszcze sam podatek. Zatem przy niewielkich
odsetkach, pobranie podatku moze skutkowac zmniejszeniem salda(!),
a im wiecej wspolwlascicieli, tym o to latwiej.

Zauwaz, ze w przytoczonym przykladzie (1 grosz odsetek, 3 wlascicieli),
taka interpretacja to jedyny sposob, aby pobrac jakikolwiek podatek,
skoro przychod kazdego wspolwlasciciela musi byc "przeliczany"
osobno. Albo liczysz 3 podatki od 1/3 grosza zaokraglonej do 1 grosza,
albo 3 podatki od 1/3 zaokraglonej do zera. W pierwszym przypadku
masz 3 grosze podatku, a w drugim zero.

Wydaje mi sie, ze w ustawie zabraklo stwierdzenia, ze kwota podatku
nie moze byc wieksza, niz kwota odsetek.

do góry

On 10.04.2012 22:13, ikarek wrote:
> "XYZ" <j...@m...bin> wrote in message news:jm21nn$dn7$1@inews.gazeta.pl...
>> Zazwyczaj to bank najpierw dokonuje zaokrąglenia do pełnych groszy w
>> kierunku bliższej wartości, i tę kwotę traktuje się jako podstawę
>> opodatkowania (ponieważ jest już zaokrąglona do pełnych groszy, nie
>> następuję zaokrąglanie w górę). W przeciwnym wypadku saldo może się
>> zmniejszać (jak powyżej).
>
> Obawiam sie, ze jest inaczej niz myslisz. Cytuje fragmenty maila z PKO BP:
>
> "Zgodnie z zapisami art. 63 ust. 1a ustawy Ordynacja podatkowa [...]
> podstawy opodatkowania oraz kwoty podatkow od nich pobierane,
> zaokragla sie do pelnych groszy w gore".
>
> "W przypadku dwoch Posiadaczy rachunku, przychod odsetkowy
> dzielony jest [...], a nastepnie z kazdej z tych wartosci oblicza sie
> podatek. Podstawy opodatkowania oraz kwoty podatkow [...]
> zaokragla sie do pelnych groszy w gore. Zasade stosuje sie do
> kazdego Posiadacza oddzielnie, po czym kwote podatku sumuje sie
> i jedna kwota obciaza sie rachunek".
Drugi cytat to nie jest fragment ustawy. Poproś ich o podstawę prawną
powyższego działania.

> Zatem pierwsza rzecza, ktora bank musi zrobic z przychodem odsetkowym,
> aby obliczyc z niego podatek, to zaokraglic do pelnych groszy w gore.
> Gdyby podstawe podatku miala stanowic kwota juz zaokraglona przez
> bank, to zapis w ustawie bylby bezprzedmiotowy. A potem, oczywiscie,
> zaokraglaja w gore jeszcze sam podatek. Zatem przy niewielkich
> odsetkach, pobranie podatku moze skutkowac zmniejszeniem salda(!),
> a im wiecej wspolwlascicieli, tym o to latwiej.
No tak, to właśnie napisałem. Ale zmniejszanie salda może nastąpić
jedynie, gdy saldo i wszystkie operacje są zaokrąglane do jednostki
mniejszej niż 1 gr. Tak jak w tym przypadku mamy 1/3 gr dla każdego z
posiadaczy.

> Zauwaz, ze w przytoczonym przykladzie (1 grosz odsetek, 3 wlascicieli),
> taka interpretacja to jedyny sposob, aby pobrac jakikolwiek podatek,
> skoro przychod kazdego wspolwlasciciela musi byc "przeliczany"
> osobno. Albo liczysz 3 podatki od 1/3 grosza zaokraglonej do 1 grosza,
> albo 3 podatki od 1/3 zaokraglonej do zera. W pierwszym przypadku
> masz 3 grosze podatku, a w drugim zero.
Ale to PKO twierdzi, że przychód ma być przeliczalny osobno na każdego
współwłaściciela, tego nie ma w ustawie; a przynajmniej nie bezpośrednio.

>
> Wydaje mi sie, ze w ustawie zabraklo stwierdzenia, ze kwota podatku
> nie moze byc wieksza, niz kwota odsetek.

do góry

> Ja robilem testy w eurobanku na koncie oszczednosciowym z 2gr odsetek.
> Bank pobral 1gr podatku, czyli zaplacilem 50% podatku belki.
> Nie chcialo mi sie juz testowac 1gr odsetek i 1 gr podatku (100% belki)...

Chyba nie ma co testowac -
- od odsetek 1gr-5gr bank powinien pobrac 1gr podatku,
od 6gr-10gr - 2gr podatku, itd...

> Niestety takie mamy chu**we prawo - jaki mamy chu**wy rzad :(

Co ciekawe najbardziej po kieszenie dostana wlasnie ci,
ktorzy maja bardzo male oszczednosci na kontach %.

do góry

W dniu 2012-04-10 20:11, UARS pisze:
> Użytkownik "ikarek" <i...@p...spamerzy.to.brudasy.onet.pl> napisał
> w wiadomości news:jm1s94$p8$1@inews.gazeta.pl...
>
> Ja robilem testy w eurobanku na koncie oszczednosciowym z 2gr odsetek.
> Bank pobral 1gr podatku, czyli zaplacilem 50% podatku belki.
> Nie chcialo mi sie juz testowac 1gr odsetek i 1 gr podatku (100% belki)...

Testowałem (na koncie półgroszówkowym), pisałem. Pobierają 1gr czyli 100%
"Nieskończonej" stopy podatku raczej nie będzie, bo podatek wylicza się
od *otrzymanej* kwoty odsetek, a ta już jest po koszernym (tj
"uczciwym", księgowym, rachunkowym) zaokrągleniu. W górę lub w dół.
>
> Niestety takie mamy chu**we prawo - jaki mamy chu**wy rzad :(

Także sejm i prezydenta. Wszyscy się przyłożyli.
Takie mamy państwo. Okupanta i łupieżcę.

>
> Ciekawi mnie tylko co sie dzieje z tymi "dodatkowymi procentami" z
> podatku belki???

Jak to co? Vincet zagarnia.
Już 20 lat temu było głośno o cwaniaczku informatyku z banku, który
półcentówki z zaokrągleń przelewał sobie na swoje konto. Choć to może i
urban legend.

Nie sztuka wymyślić produkt i sprzedać go w 100 tys egzemplarzy, zanim
konkurencja Cię nie dogoni. Sztuką jest dymać regularnie parę milionów
ludzi, codziennie na pół grosza i konkurencję wyeliminować całkowicie.
Nie darmo mamy podobno (czy "prawie") najlepszego ministra finansów w
Europie.

--
Dziękuję. Pozdrawiam Ten Maruda

do góry

On 10 Kwi, 19:56, "ikarek" <i...@p...spamerzy.to.brudasy.onet.pl>
wrote:
> Jakis czas temu pisalem o przypadku mojej matki, gdzie od
> 4 groszy odsetek PKO BP pobralo 2 grosze podatku.

Tragicznie jest na Mocnych Polbanku: odsetki 1gr, podatek 1gr, czyli
100%.
Dla odsetek 2gr podatek wynosi 1gr, czyli 50%
Zalosne

--
pozdr.
ls

do góry

Q napisał:
> Chyba nie ma co testowac -
> - od odsetek 1gr-5gr bank powinien pobrac 1gr podatku,
> od 6gr-10gr - 2gr podatku, itd...
>
> Co ciekawe najbardziej po kieszenie dostana wlasnie ci,
> ktorzy maja bardzo male oszczednosci na kontach %.

Doprawdy. Dostaną po kieszeni ci co zarobili wdowi 1 gr i nic nie dostaną a przecież
mogli sobie kupić jednego
cukierka albo dwa. ;)
Czy to już nie jest schizofrenia.

--
Oli

do góry

Uzytkownik "ls" <l...@w...pl> napisal w wiadomosci
news:ea6eaa22-3766-4b7a-8fb8-ed70389a2070@l4g2000vbt
.googlegroups.com...
> On 10 Kwi, 19:56, "ikarek" <i...@p...spamerzy.to.brudasy.onet.pl>
> wrote:
>> Jakis czas temu pisalem o przypadku mojej matki, gdzie od
>> 4 groszy odsetek PKO BP pobralo 2 grosze podatku.
>
> Tragicznie jest na Mocnych Polbanku: odsetki 1gr, podatek 1gr, czyli
> 100%.
> Dla odsetek 2gr podatek wynosi 1gr, czyli 50%
> Zalosne
>
> --
> pozdr.
> ls

ale minfin jaka ma skutecznosc :)
jak mówia: "Grosz do grosza a bedzie kokosza"

do góry