"J.F." 1nr44k4u5uf5j.ut11o0rb36hv$....@4...net

> Ale sa jeszcze zabezpieczenia i fundusze wlasne.

Właśnie chyba nakazano powiększenie zabezpieczeń.
(i stąd wziął się problem banków LCzarneckiego,
który szedł ostrym kursem q maksymalnym zyskom;
inne banki (choćby Mille, które zdradziło apetyt
na podwieczorek ;) po zjedzeniu EB) były ostrożniejsze)

>>> posiadaja, ale plynnosc straca.
>>> NBP moze bankowi pozyczyc, ale nie musi.
>>> Getin to prawie 50mld depozytow, wiec BFG wymieka.
>> Prawie? Chyba ponad -- o ile teraz ;) nie spadło...
>> Dlaczego BFG wymięka? Po prostu ściąga z innych banków...

> To moze byc i dla nich cios, jesli z zaskoczenia.

Jeśli dobrze rozumiem, z góry wiadomo, kiedy KNF może
,,zamknąć'' dany bank, więc wielkich niespodzewanek nie
ma, ale być może w razie paniki są zamknięcia nadzwyczajne.

https://www.bfg.pl/gwarantowanie-depozytow/gwarantow
anie-depozytow-w-pytaniach-i-odpowiedziach/#7

20. Kiedy Komisja Nadzoru Finansowego podejmuje decyzję
o zawieszeniu działalności banku lub kasy?

W przypadku, gdy:

- według bilansu sporządzonego na koniec okresu sprawozdawczego
aktywa banku nie wystarczają na zaspokojenie jego zobowiązań

lub

- z powodów związanych bezpośrednio z sytuacją finansową banku
nie reguluje on swoich zobowiązań w zakresie wypłaty środków
gwarantowanych wobec deponentów

Komisja Nadzoru Finansowego podejmuje decyzję o zawieszeniu
działalności banku i ustanowieniu zarządu komisarycznego,
o ile nie został on ustanowiony wcześniej, oraz jednocześnie
podejmuje decyzję o jego przejęciu przez inny bank, za zgodą
banku przejmującego,

lub

występuje do właściwego sądu z wnioskiem o ogłoszenie upadłości
banku. W tym ostatnim przypadku następuje spełnienie warunku
gwarancji i wypłata środków gwarantowanych.

W przypadku spółdzielczej kasy oszczędnościowo-kredytowej Komisja
Nadzoru Finansowego podejmuje decyzję o zawieszeniu działalności
kasy jeżeli na dzień sprawozdawczy aktywa kasy nie wystarczają na
zaspokojenie jej zobowiązań. Komisja może także podjąć decyzję
o zawieszeniu działalności kasy w przypadku, gdy z powodów
związanych bezpośrednio z jej sytuacją finansową nie reguluje
ona swoich zobowiązań w zakresie wypłaty środków gwarantowanych
wobec deponentów. W obydwu przypadkach następuje spełnienie warunku
gwarancji i wypłata środków gwarantowanych.


Właśnie chyba teraz był sądny dzień dla IB -- ale LCzarnecki obok ;)
oficjalnego raportu dał MChrzanowskiemu artykuł w Wyborczej, licząc
na wyrozumiałość szefa KNF -- i przeliczając się. ;) (IB wciągnięto
na czarną listę)

Tak zrozumiałem zachowanie LCzarneckiego -- ale może jest zupełnie inaczej.
Jeśli zrozumiałem dobrze -- LCzarnecki zachował ,,pogodę ducha'' i dobry
humor pomimo problemu ;) GetBacku, ale MChrzanowski nie ugiął się ;) pod
presją i umieścił IB na ,,czarnej liście'', na co Giertych odparował ciosem
w postaci zapowiedzi ujawnienia lipcowego nagrania audio-video ukazującego
świadome i celowe dążenie (chyba KNF i NBP) do przejęcia niesfornych ;)
banków za złotówkę przez PeKaO, która ma zostać po tym obiedzie dokarmiona
dwoma miliardami pln... Nie wiem, kto ma dokarmić PeKaO, ale wcale nie będę
zdziwiony gdy będzie to po prostu Fiskus, czyli podatnicy polscy.

Niesforne banki to te, które nie zechcą zatrudnić ;) radcy prawnego
wskazanego przez MChrzanowskiego. (czyli przykładowo banki LCzarneckiego
i Solorza; aby było jasne -- Solorz ugiął się i zatrudnił radcę
z protekcji/polecenia MChrzanowskiego)

MChrzanowski twierdzi, że marcowe nagranie audio jest sfałszowane, dlatego
Giertych zapowiedział upublicznienie całego nagrania -- wcześniej do publicznej
wiadomości podane zostały jedynie fragmenty z uwagi (chyba) na ,,tajemnice bankowe''.


Tak czy siak -- IMO teraz (dziś ;) czy jutro) nie ma obawy o ,,stabilność''
banków LCzarneckiego, gdyż sprawa nabrała zabarwienia politycznego i wiele
osób raczej ;) chce wesprzeć LCzarneckiego (z uwagi na niechęć do PiS)
a jedynie niespodziewany atak/run deponentów mógłby skutecznie zaszkodzić...

BTW -- przeciwnicy PiS stanowią tak dużą grupę ludzi, że mogliby po prostu
podreperować Getin czy Ideę prywatnymi depozytami, jako że niewiele tracą
w razie czego, o ile BFG nadal istnieje. Jeśli zaś okazałoby się, że BFG
nie istnieje -- pad PiS byłby chyba przesądzony i raczej cena padu byłaby
dla politycznych przeciwników PiS makabrycznie mała.

Skoro ,,nieznani sprawcy'' hojnie wsparli SebastianaK w jego drodze po
nowe auto -- mogą nagle i niespodziewanie zasilić banki LCzarneckiego,
aby odebrać Komisji NF powody do zamknięcia banków...






Co innego akcjonariusze -- w razie padu nie dostaną szmalu, gdyż
są współwłascicielami, nie zaś klientami, dlatego ceny akcji spadają
w tempie ekspresowym...








>> 50 mld to raczej sporo szmalu. Ponad 10% rocznego budżetu.

> NBP bogaty, a mozliwosci finansowe ma prawie nieoograniczone :-)

Dlaczego prawie? ;)






> Hm, bedzie nadmiar, czy nie bedzie - wszak niby i dzis klienci
> Czarnieckiego moga wpasc na pomysl i wyplacic swoje pieniadze ...

Ale po co? Ryzyko zawalenia się banku jest teraz żadne, póki
klienci nie zwalą się raptem/nagle a ewentualne straty związane
z padem banki nie są duże -- formularz, wizyta w marmurze i parę
dni bez odsetek...

Natomiast skutki panicznego zabierania szmalu mogą być kosztowne.


Na wszelki wpadek chyba IB daje możliwość zerwania Beztroskiej
lokaty (3.9%) bez tracenia odsetek -- aby zachęcić ludzi do
beztroskiego ;) inwestowania.




BTW -- 3.9% nie jest rewelacyjnym szczytem. Biz Bank (obecnie Nest,
wcześniej FM) dawał ze dwa lata temu 4% i to bez podatku MBelki, bo
na koncie firmowym, z którego podatek należało odprowadzić
samodzielnie -- lub utopić w rozchodach.





>>> Czy to inne banki beda sie musialy zlozyc ?
>>> ... bo na gieldzie co wszystkie potanialy ..
>> Jaki nadzór -- takie zaufanie akcjonariuszy/inwestorów.

> Albo licza, ze przez pare lat beda musieli sie skladac na BFG i
> dywidendy nie bedzie ...

W razie padu banku -- akcjonariusz traci.

https://www.bfg.pl/gwarantowanie-depozytow/gwarantow
anie-depozytow-w-pytaniach-i-odpowiedziach/#7

7. Czy środki wpłacone jako wkłady i udziały są gwarantowane?

Nie, środki wpłacone do banku spółdzielczego lub spółdzielczej
kasy oszczędnościowo-kredytowej tytułem udziałów, wpisowego
lub wkładów członkowskich nie są objęte gwarancjami.


Tak straciła moja matka w banku wasilkowskim -- kredyt musiała
spłacić, ale udziałów nie odzyskała. Tak chyba było oficjalnie,
bo nieoficjalnie chyba dobra wróżka ;) cofnęła czas i matka
zabrała udziały, zanim bank padł_bez_uprzedzenia. ;) [pewnie
dlatego WKosiniakK domaga się zaprzestania eksperymentowania
z czasem]




Jeśli rzeczywiście PiS zamierza ,,udomowić'' banki tak, jak rysuje
to LCzarnecki (a raczej RGiertych) chyba warto uciekać stąd. Jeśli
naprawdę KNF i NBP (a może i cała partia PiS) dąży do padania banków
i przejmowania ich zwłok za złotówkę (rzekomo zgodnie z dyrektywami
unijnymi) Polska staje się krajem niebezpiecznym.

Warto dodać, że właśnie dziś/wczoraj (chyba do północy) Polska miała
dać odpowiedź w sprawie sędziów SN a od dłuższego czasu PiS toczy
[chyba pod górę] walkę przeciwko UE i USA? Niektóre bitwy PiS
wygrywa, niektóre -- przegrywa...


LCzarnecki chyba za granicami Polski jest dobrze rozpoznawalny,
dlatego IMO ma silną ,,pozycję przetargową'' ;) w ,,pertraktacjach''
z AGlapińśkim, ZSokalem, MChrzanowskim i innymi...


IMO sporo zależy od postawy Solorza -- który twierdzi, że wprawdzie
zatrudnił GKowalczyka za jedyne 4 kpln, ale z polecenia MChrzanowskiego,
czemu GKowalczyk początkowo zaprzeczał... Wystarczy, że ZSolorzŻ nieco
podłamie ;) się i wygada, ;) że jednak był... Hm... Nakłaniany... ;)
do ścisłej współpracy z MChrzanowskim w celu ratowania ;) Plus Banku...




Jak panika może dotknąć deponentów -- tak może dotknąć szefów banków,
którzy zaczną przypominać sobie ;) dziwne propozycje składane im przez
(obecnie byłego) szefa KNF...



JKaczyński zakładał, że do tej pory nie będzie już niesfornych sędziów
SN, ale lekko ;) pomylił się -- sędziowie wrócili do pracy i są lekko ;)
rozdrażnieni niespodziewaną emeryturą, więc w razie czego (i oni, i ich
,,podopieczni'' z sądów powszechnych) mogą jednak dać wiarę zeznaniom
szefów banków... PiSowi pozostanie chyba odcięcie się od MChrzanowskiego,
ale zarazem rezygnacja (czy choć odsunięcie w czasie) podporządkowywania
sobie świata banków...


Mnie tak sobie interesuje MGersdorf -- to raczej JIwulski (ZTCW)
odpowiada za renty, a tego PiS nie ruszył z posad... Jeśłi błądzę,
to trudno -- nie jestem wszak zawodowcem... ;)





>> IMO można spodziewać się ,,polonizacji'' szeroko pojętej,
>> która dać może katastrofalne wyniki.

> To raczej kwestia lat ...

Jakich lat? KAczyńscy (szeroko pojmowani) muszą szybko bogacić
się, aby w razie czego ;) mieć czym płacić za swe bezpieczeństwo.
Polonizacji nie można odkładać bez powodu -- rzecz jasna LCzarnecki
swymi nagraniami może sporo namieszać... Sam LCzarnecki niewiele by
mógł, gdyby nie upór UE w sprawie SN...





>> Jak rozumiem wymowę zapowiadanego filmu, który jutro ma mieć
>> swą publiczną premierę -- nie o upadek Getin chodzi rządzącym,
>> ale o przejęcie upadającego Getin za złotówkę przez dobrodziejną PeKaO SA.

> I tu jest niuans - trzeba by splacic obligacje, a jest ich cos 2 mld.
> A i akcjonariusze moga pojsc do sadu, jesli bank ma jakis majatek
> teraz.

Do jakiego sądu? ;)

Jakie obligacje? Skarbu Państwa? (tylko pytam -- nie mam pojęcia,
o co Ci chodzi a sam niezbyt mocno tym interesuję się; chyba nie
osobiste obligacje emitowane przez KAczyńskich?) Obligacje trzeba
by spłacić i bez przejmowania, a być może po przejęciu po prostu
PeKaO staje się wierzycielem... Ponadto 2 mld. pln to mała sprawa
wobec całości -- nie chodzi przeca tylko o to, by wzbogacić się,
ale także o to, zabrać szmal przeciwnikom!!!

-=-

JF -- nie zrozum mnie źle. Piszę o tym, co czytam -- być może
bez zrozumienia. Nie mam wiedzy, nie mam doświadczeń itd...
Błądzę raczej po terenach mi zupełnie nieznannych i obcych...
Dociekam, zastanawiam się, snuję wnioski -- być może absurdalne...

Chętnie poproszę o (nawet zajadłe) sprostowania tego, co
piszę, czy raczej ,,głośno myślę'' niemal mimowolnie od lat...

--=--

W czasie pisania zdrapałem resztki czegoś, co określiłem jako HPV.
Maleńka brodawka wyrosła mi bezpośrednio nad ostatnim stawem kciuka
prawej ręki... Nie zdając sobie sprawy z ,,powagi'' sytuacji -- usunąłem
ją mechanicznie a ona po prostu odrosła ze 30 razy większa... Nie chciałem
jej mrozić [aby nie zmarzły ryby w stawie -- tuż pod tą brodawką] więc
zalewałem ją permanentnie kwasem... Paznokieć mi lekko ;) osłabł od
tego kwaszenia (kiedyś odrośnie zdrowy) ale chyba ;) kurzajkę wygnałem...
Nie użyłem TCA bo jest dla mnie za drogi...

Jeśli okaże się, że wirusa pokonałem skutecznie -- będzie to
chyba najtańsza i najmniej bolesna (zupełnie bezbolesna)
terapia wykurzająca kurzajki...

Obawiam się wysypu hurtowego -- ponoć wiążącego się ze spadkiem
odporności, której mi makabrycznie brakuje od kwietnia...

Maleńka brodawka była drobiazgiem, który należało zignorować,
ale to, co odrosło, dość mocno krępowało mi staw...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:psvisb$2ic$...@n...news.atman.pl...
"J.F." 1nr44k4u5uf5j.ut11o0rb36hv$....@4...net
>> Ale sa jeszcze zabezpieczenia i fundusze wlasne.
>Właśnie chyba nakazano powiększenie zabezpieczeń.

Zabezpieczenia to sa na kredytach.
Dluznik nie splaca, a zabezpieczenie zostaje.
Czasem g* warte, czasem trudno spieniezyc - ale jest.

>(i stąd wziął się problem banków LCzarneckiego,
>który szedł ostrym kursem q maksymalnym zyskom;
>inne banki (choćby Mille, które zdradziło apetyt
>na podwieczorek ;) po zjedzeniu EB) były ostrożniejsze)

>>>> Getin to prawie 50mld depozytow, wiec BFG wymieka.
>>> Prawie? Chyba ponad -- o ile teraz ;) nie spadło...
>>> Dlaczego BFG wymięka? Po prostu ściąga z innych banków...
>> To moze byc i dla nich cios, jesli z zaskoczenia.

>Jeśli dobrze rozumiem, z góry wiadomo, kiedy KNF może
>,zamknąć'' dany bank, więc wielkich niespodzewanek nie
>ma, ale być może w razie paniki są zamknięcia nadzwyczajne.

Ja tylko o tym, ze jak BFG bedzie musialo wyplacic 70 mld i przerzuci
to na inne banki,
to i w tych innych bedzie "i stad sie wzial problem"


>
> https://www.bfg.pl/gwarantowanie-depozytow/gwarantow
anie-depozytow-w-pytaniach-i-odpowiedziach/#7
> 20. Kiedy Komisja Nadzoru Finansowego podejmuje decyzję
> o zawieszeniu działalności banku lub kasy?
> W przypadku, gdy:
> - według bilansu sporządzonego na koniec okresu
> sprawozdawczego
> aktywa banku nie wystarczają na zaspokojenie jego zobowiązań

Zakladamy na razie, ze tego nie ma

> lub
> - z powodów związanych bezpośrednio z sytuacją finansową banku
> nie reguluje on swoich zobowiązań w zakresie wypłaty środków
> gwarantowanych wobec deponentów
> Komisja Nadzoru Finansowego podejmuje decyzję o zawieszeniu
> działalności banku i ustanowieniu zarządu komisarycznego,
> o ile nie został on ustanowiony wcześniej, oraz jednocześnie

> - podejmuje decyzję o jego przejęciu przez inny bank, za zgodą
> banku przejmującego,
> lub
> - występuje do właściwego sądu z wnioskiem o ogłoszenie
> upadłości
> banku.
> W tym ostatnim przypadku następuje spełnienie warunku
> gwarancji i wypłata środków gwarantowanych.

A co sąd ?
Bo zakladajac, ze aktywa wystarczajace w banku sa, to moglby jakies
postepowanie ukladowe rozpoczac i za pare lat bank moglby wrocic do
dzialania ?
Czy juz zarzad komisaryczny z KNF zadba, aby to sie nie zdarzylo :-)

Na dobra sprawe to by sie za miesiac moglo stac, jesli sie bank/zarzad
dogada z BFG co do splaty w ratach :-)

>Tak zrozumiałem zachowanie LCzarneckiego -- ale może jest zupełnie
>inaczej.
>Jeśli zrozumiałem dobrze -- LCzarnecki zachował ,,pogodę ducha'' i
>dobry
>humor pomimo problemu ;) GetBacku,

A to go dotyczylo, czy zdazyl sprzedac ?
Tzn ogolnie zdazyl sprzedac, ale moze mial tam jeszcze troche udzialow
...

> ale MChrzanowski nie ugiął się ;) pod
>presją i umieścił IB na ,,czarnej liście'',

O jakiej czarnej liscie piszesz ?
Na liste ostrzezenien wpisano za prowadzenie dzialalnosci maklerskiej
bez zezwolenia - czyli jak rozumiem - za proponowanie klientom
obligacji GetBack.

Wpis jest niejako z automatu i dokonal go KNF juz bez Chrzanowskiego
...

> na co Giertych odparował ciosem
>w postaci zapowiedzi ujawnienia lipcowego nagrania audio-video
>ukazującego
>świadome i celowe dążenie (chyba KNF i NBP) do przejęcia niesfornych
>;)
>banków za złotówkę przez PeKaO,

No wlasnie - o co chodzi z ta zlotowka, przeciez nawet wyzej napisano,
ze mozna przekazac innemu bankowi.
Za wieksza kwote ? Ale jaką ?

>która ma zostać po tym obiedzie dokarmiona dwoma miliardami pln...

Skoro za zlotowke, to po co 2 mld ?
Cos cwierkaja, ze tyle maja te banki obligacji, ktore trzeba by
splacic ...

>Nie wiem, kto ma dokarmić PeKaO, ale wcale nie będę
>zdziwiony gdy będzie to po prostu Fiskus, czyli podatnicy polscy.

Obywatele sie uciesza, ze ich nie zostawia z obligacjami
(podporzadkowanymi) na lodzie.

No ale taki bank przynosi zysk, to fiskus dostanie z powrotem.
Co prawda Idea ostatnio jakos krucho z tym zyskiem stala :-)

A tu jeszcze drobiazg - jak sie kaze bankom uzupelnic BFG, to banki
beda mialy strate, i fiskus bedzie mial strate :-)

>Niesforne banki to te, które nie zechcą zatrudnić ;) radcy prawnego
>wskazanego przez MChrzanowskiego. (czyli przykładowo banki
>LCzarneckiego
>i Solorza; aby było jasne -- Solorz ugiął się i zatrudnił radcę
>z protekcji/polecenia MChrzanowskiego)

W radzie nadzorczej. Za 4 tys miesieczne.
Co moze i nie jest takie glupie, zeby KNF miala nadzor blizszy, ale
czy ma jakas podstawe prawna ?

>Tak czy siak -- IMO teraz (dziś ;) czy jutro) nie ma obawy o
>,,stabilność''
>banków LCzarneckiego, gdyż sprawa nabrała zabarwienia politycznego i
>wiele
>osób raczej ;) chce wesprzeć LCzarneckiego (z uwagi na niechęć do
>PiS)
>a jedynie niespodziewany atak/run deponentów mógłby skutecznie
>zaszkodzić...

Ale taki run jest bardzo prawdopodobny.
A nawet sie juz zaczal, wiec pytanie tylko gdzie sie skonczy.

I co dalej ?
KNF spokojnie poczeka na niewyplacalnosc, czy NBP pozyczy na ucieczke
?
Pozyczki juz zapowiedzieli, ale tego moze sie uskladac pare mld.

No coz, NBP w bity bogaty, co to dla niego pare mld :-)

>BTW -- przeciwnicy PiS stanowią tak dużą grupę ludzi, że mogliby po
>prostu
>podreperować Getin czy Ideę prywatnymi depozytami, jako że niewiele
>tracą
>w razie czego, o ile BFG nadal istnieje.

A jak ich PIS wystawi i powie, ze w BFG zabraklo pieniedzy ?
TVP juz zaczela nagonke na Czarnieckiego ...

Nie, lepiej zostawic ten problem PiS owi :-)

>Jeśli zaś okazałoby się, że BFG
>nie istnieje -- pad PiS byłby chyba przesądzony i raczej cena padu
>byłaby
>dla politycznych przeciwników PiS makabrycznie mała.

Dlaczego mialby byc przesądzony ?
Zwolennicy PIS nadal beda zwolennikami, najwyzej sie powie, ze
przeciez TVP ostrzegala przed oszczedzaniem w banku bylego agenta :-)

>Skoro ,,nieznani sprawcy'' hojnie wsparli SebastianaK w jego drodze
>po

Kwoty sa nieporownywalne. 70 mld ... no, po 7 tys, zakladajac, ze
tych przeciwnikow sie 10 mln znajdzie :-)

>nowe auto -- mogą nagle i niespodziewanie zasilić banki
>LCzarneckiego,
>aby odebrać Komisji NF powody do zamknięcia banków...

Ale to nie odsuwa ryzyka - wszak moga byc i inne przyczyny.
Za duzo depozytow to dla banku tez niedobrze - rezerwa obowiazkowa,
kapitaly wlasne ...

>Co innego akcjonariusze -- w razie padu nie dostaną szmalu, gdyż
>są współwłascicielami, nie zaś klientami, dlatego ceny akcji spadają
>w tempie ekspresowym...

Ale tym bankom by sie wlasnie zastrzyk kapitalu przydal ...

>>> 50 mld to raczej sporo szmalu. Ponad 10% rocznego budżetu.
>> NBP bogaty, a mozliwosci finansowe ma prawie nieoograniczone :-)
>Dlaczego prawie? ;)

No bo kiedys tych bitow w bazie i programach zabraknie i trzeba bedzie
zamowic nowy program :)

>> Hm, bedzie nadmiar, czy nie bedzie - wszak niby i dzis klienci
>> Czarnieckiego moga wpasc na pomysl i wyplacic swoje pieniadze ...

>Ale po co? Ryzyko zawalenia się banku jest teraz żadne, póki

Nie chodzi o to, ze po co - tylko teraz maja "srodki w banku", a jak
po wyplacie z BFG przeleja sobie do innego banku, to nadal beda mieli
"srodki w banku".
Bedzie wiecej pieniedzy na rynku, czy nie bedzie ?

No dobra, bedzie:
- inne banki maja mniejsze odsetki, co zacheci do wyplaty,
- inne banki zaczna te "srodki" pozyczac ...
- ... chyba, ze to BFG zaciagnie w tych innych bankach pozyczke :-)

>Natomiast skutki panicznego zabierania szmalu mogą być kosztowne.
>Na wszelki wpadek chyba IB daje możliwość zerwania Beztroskiej
>lokaty (3.9%) bez tracenia odsetek -- aby zachęcić ludzi do
>beztroskiego ;) inwestowania.

Nie dosc ze drogo, to w kazdej chwili moga uciec :-)

>BTW -- 3.9% nie jest rewelacyjnym szczytem. Biz Bank (obecnie Nest,
>wcześniej FM) dawał ze dwa lata temu 4% i to bez podatku MBelki,

Nie patrz lata temu - patrz teraz, i to raczej dla stalych klientow
...

>bo na koncie firmowym, z którego podatek należało odprowadzić
>samodzielnie -- lub utopić w rozchodach.

No to jeszcze trzeba bylo firme miec.
Hm, zalozyc, kupic samochod, odliczyc pol VAT :-)

>>>> Czy to inne banki beda sie musialy zlozyc ?
>>>> ... bo na gieldzie co wszystkie potanialy ..
>>> Jaki nadzór -- takie zaufanie akcjonariuszy/inwestorów.

>> Albo licza, ze przez pare lat beda musieli sie skladac na BFG i
>> dywidendy nie bedzie ...

>W razie padu banku -- akcjonariusz traci.
>
> https://www.bfg.pl/gwarantowanie-depozytow/gwarantow
anie-depozytow-w-pytaniach-i-odpowiedziach/#7

Tylko wiesz - ciagle nie wiadomo, czy te banki maja kapitaly wlasne
czy nie maja.
Tzn KNF uwaza ze maja, bo inaczej by je zamknal :-)

Skoro maja, to bank ma kredyty, inne aktywa, inne pasywa ... i duzy
dlug w BFG.
Po zwolnieniu nadmiarowych pracownikow aktywa zostaja ... i teraz
kwestia jak oprocentowany ten dlug w BFG.
Ogolnie mogloby sie nadal zakonczyc zyskiem, i to kto wie czy nie
wiekszym, jesli odsetki dla BFG sa mniejsze niz 3.9% :-)

Chyba, ze syndyk wyprzeda kredyty za 90% wartosci ... ale syndyk nie
jest glupi, wie, ze moze w takim banku miec ciepla posade do konca
zycia :-)

>Jeśli rzeczywiście PiS zamierza ,,udomowić'' banki tak, jak rysuje
>to LCzarnecki (a raczej RGiertych) chyba warto uciekać stąd. Jeśli
>naprawdę KNF i NBP (a może i cała partia PiS) dąży do padania banków
>i przejmowania ich zwłok za złotówkę (rzekomo zgodnie z dyrektywami
>unijnymi) Polska staje się krajem niebezpiecznym.

A co - masz bank ?
Czy sie boisz, ze PiS zabierze i male sklepiki :-)

Mimo tego co napisalem powyzej - upadly bank ma raczej mala wartosc,
wiec ta zlotowka to moze byc w miare dobra cena, o ile KNF nie zacznie
stosowac jakis nieuczciwych zagrywek ...

>Jak panika może dotknąć deponentów -- tak może dotknąć szefów banków,
>którzy zaczną przypominać sobie ;) dziwne propozycje składane im
>przez
>(obecnie byłego) szefa KNF...

No i co ? To go przykladowo skażą, a KNF zacznie proponowac
oficjalnie, bo to dobra praktyka byla :-)

>Mnie tak sobie interesuje MGersdorf -- to raczej JIwulski (ZTCW)
>odpowiada za renty, a tego PiS nie ruszył z posad... Jeśłi błądzę,
>to trudno -- nie jestem wszak zawodowcem... ;)

Ale on ma chyba sytuacje podobna ...

>>> IMO można spodziewać się ,,polonizacji'' szeroko pojętej,
>>> która dać może katastrofalne wyniki.
>> To raczej kwestia lat ...

>Jakich lat? KAczyńscy (szeroko pojmowani) muszą szybko bogacić
>się, aby w razie czego ;) mieć czym płacić za swe bezpieczeństwo.
>Polonizacji nie można odkładać bez powodu -- rzecz jasna LCzarnecki
>swymi nagraniami może sporo namieszać... Sam LCzarnecki niewiele by
>mógł, gdyby nie upór UE w sprawie SN...

Ale to raczej kiepskie zabezpieczenie, jesli przejmie "panstwowy"
bank, w ktorym nie wiadomo kto za rok bedzie obsadzal stanowiska, i
panstwowy prokurator bedzie mogl kontrolowac wydatki.

>>> Jak rozumiem wymowę zapowiadanego filmu, który jutro ma mieć
>>> swą publiczną premierę -- nie o upadek Getin chodzi rządzącym,
>>> ale o przejęcie upadającego Getin za złotówkę przez dobrodziejną
>>> PeKaO SA.

>> I tu jest niuans - trzeba by splacic obligacje, a jest ich cos 2
>> mld.
>> A i akcjonariusze moga pojsc do sadu, jesli bank ma jakis majatek
>> teraz.

>Do jakiego sądu? ;)

>Jakie obligacje? Skarbu Państwa? (tylko pytam -- nie mam pojęcia,
>o co Ci chodzi a sam niezbyt mocno tym interesuję się;

Obligacje bankow. IB ma chyba malo, ale GNB duzo.

Obligacje sa dlugiem banku, czesto sa podporzadkowane i w razie upadku
sa splacane w ostatniej kolejnosci ... ale jesli zamiast upadku ma byc
przejecie, to razem z dlugami ...

J.

do góry

Użytkownik "J.F." <j...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:5bf3fe4c$0$475$65785112@news.neostrada.pl...
...
Pewnie PiS przejmie bank za złotówkę tak jak zamierzał..
Z polskiego banku zrobi PiSbank dla pociotków i wtedy trzeba się zacząć bać.

--
marfi

do góry

"marfi" 5bf40f13$0$489$6...@n...neostrada.pl

> Pewnie PiS przejmie bank za złotówkę tak jak zamierzał..
> Z polskiego banku zrobi PiSbank dla pociotków i wtedy
> trzeba się zacząć bać.

Tak by uczyniła, gdyby nie problem z SN i ogólną niechęcią
,,reszty świata'' do PiS. Jeszcze gorzej będzie miała PiS,
gdy marcowe nagranie okaże się prawdziwym. Tak makabryczna
korupcja położyłaby PiS na łopatki, gdyby była korupcją
systemową, dlatego PiS, aby zatrzeć złe wrażenie, ;) musi
znaleźć/wykryć winnych... ;)

Kozłem ofiarnym zostanie MChrzanowski -- ale reszta (ZSokal,
AGlapiński i inni) zostanie oczyszczona z zarzutów... ;)

Ale oczyszczenie będzie trudne/niewiarygodne, gdy PiS będzie
nadal celowo prowadziła banki q zagładzie, więc choć na chwilę
trzeba złagodzić polityke dobijania

https://www.msn.com/pl-pl/finanse/firmy/nbp-zwolnił-
idea-bank-z-obowiązku-utrzymywania-części-rezerwy-ob
owiązkowej/ar-BBPV0RD?ocid=spartandhp

i odłożyć plany ,,udomowienia'' banków...

Jeden (młody, obarczony zbyt mocno władzą i odpowiedzialnością)
skorumpowany MChraznowski to jeszcze nie tragedia PiS... ;) Jak
mówił o ,,zapierdalaniu za miskę ryżu'' Morawiecki -- ,,kto jest
bez winy, niech pierwszy rzuci kamień''...


Ale zanim MCrzanowski spłonie na stosie ofiarnym -- trzeba udowodnić
autentyczność marcowej ,,propozycji nie do odrzucenia'', co trochę
potrwa...

-=-

Jak w banku ;) -- wprawdzie żaden sejf nie wytrzyma pożaru nieskończenie
długo, ale każdy sejf (z metalowymi ścianami stosownie ;) wypełnionymi
drewnem i piaskiem) wytrzyma i zawalenie się pod nim stropu, i najgorętszy
pożar przez jakiś (godzinę czy dwie) czas...

Nie można nieskończenie długo okłamywać wszystkich,
ale można jakiś czas kogoś oszukiwać. ;)

Wystarczy, że zanim minie ten ;) czas -- ,,inne nagrania''
pokrzyżują plany totalnego przejmowania władzy przez kogokolwiek...


--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................

do góry

Użytkownik "Eneuel Leszek Ciszewski" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:pt25on$k6m$...@n...news.atman.pl...
"marfi" 5bf40f13$0$489$6...@n...neostrada.pl
>> Pewnie PiS przejmie bank za złotówkę tak jak zamierzał..
>> Z polskiego banku zrobi PiSbank dla pociotków i wtedy
>> trzeba się zacząć bać.

A propos - co sie stalo dzis ok 10:30 ... bo kurs akcji Idei skoczyl w
gore wyraznie i rosnie :-)

>Tak by uczyniła, gdyby nie problem z SN i ogólną niechęcią
>,,reszty świata'' do PiS. Jeszcze gorzej będzie miała PiS,
>gdy marcowe nagranie okaże się prawdziwym. Tak makabryczna
>korupcja położyłaby PiS na łopatki, gdyby była korupcją

eee tam makabryczna, na razie tylko 40 mln, a i to bez dowodu.
No i jakos pol roku minelo bez potrzeby zatrudnienia ...

>systemową, dlatego PiS, aby zatrzeć złe wrażenie, ;) musi
>znaleźć/wykryć winnych... ;)

>Kozłem ofiarnym zostanie MChrzanowski -- ale reszta (ZSokal,
>AGlapiński i inni) zostanie oczyszczona z zarzutów... ;)

Co ma przylgnac, to przylgnie :-)

A oni zadnych propozycji nie skladali, dla dobra kraju chcieli dzialac
:-)

J.

do góry

"J.F." 5bf3fe4c$0$475$6...@n...neostrada.pl

> Ja tylko o tym, ze jak BFG bedzie musialo wyplacic
> 70 mld i przerzuci to na inne banki, to i w tych
> innych bedzie "i stad sie wzial problem"

Emeryci wyciągną z Getin, aby włożyć do innych banków.

BTW -- policzyłem, że emerytom wyjęcie 50 mld. zajmie rok...
Jak? Ano na podstawie tylko jednego artykułu w necie, więc
niezbyt dokładnie, ale raczej z tą szybkością niewiele
emeryci uzyskają -- 100 kpln na godzinę...

Gorsze są przelewy netowe.

Te są ponoć pod ciągłą obserwację urzędników.

>> https://www.bfg.pl/gwarantowanie-depozytow/gwarantow
anie-depozytow-w-pytaniach-i-odpowiedziach/#7
>> 20. Kiedy Komisja Nadzoru Finansowego podejmuje decyzję
>> o zawieszeniu działalności banku lub kasy?
>> W przypadku, gdy:
>> - według bilansu sporządzonego na koniec okresu sprawozdawczego
>> aktywa banku nie wystarczają na zaspokojenie jego zobowiązań

> Zakladamy na razie, ze tego nie ma

Dokładnie tak -- wystarczają z ogromna nawiązką, jak na razie.

>> lub
>> - z powodów związanych bezpośrednio z sytuacją finansową banku
>> nie reguluje on swoich zobowiązań w zakresie wypłaty środków
>> gwarantowanych wobec deponentów
>> Komisja Nadzoru Finansowego podejmuje decyzję o zawieszeniu
>> działalności banku i ustanowieniu zarządu komisarycznego,
>> o ile nie został on ustanowiony wcześniej, oraz jednocześnie
>
>> - podejmuje decyzję o jego przejęciu przez inny bank, za zgodą
>> banku przejmującego,
>> lub
>> - występuje do właściwego sądu z wnioskiem o ogłoszenie upadłości banku.
>> W tym ostatnim przypadku następuje spełnienie warunku
>> gwarancji i wypłata środków gwarantowanych.

> A co sąd ?

Chyba nic. ;) Musi ogłosić. Jak szybko?

> Bo zakladajac, ze aktywa wystarczajace w banku sa, to moglby
> jakies postepowanie ukladowe rozpoczac i za pare lat bank
> moglby wrocic do dzialania ?
> Czy juz zarzad komisaryczny z KNF zadba, aby to sie nie zdarzylo :-)

Nie wiem -- skoro BFG pisze, że 'następuje
spełnienie warunku', to chyba następuje.

> Na dobra sprawe to by sie za miesiac moglo stac, jesli
> sie bank/zarzad dogada z BFG co do splaty w ratach :-)

Na dogawory ;) bank ma wiele miesięcy, więc chyba
w tym momencie nie ma już możliwości dogadania się.

>> Tak zrozumiałem zachowanie LCzarneckiego -- ale może jest
>> zupełnie inaczej. Jeśli zrozumiałem dobrze -- LCzarnecki
>> zachował ,,pogodę ducha'' i dobry humor pomimo problemu ;)
>> GetBacku,

I dobrze na tym wyszedł, bo zmniejszono mu obciążenia na IB.

> A to go dotyczylo, czy zdazyl sprzedac ?

Co sprzedać? GetBack? Sprzedał, ale część musi odkupić.

> Tzn ogolnie zdazyl sprzedac, ale moze mial tam jeszcze
> troche udzialow






>> ale MChrzanowski nie ugiął się ;) pod
>>presją i umieścił IB na ,,czarnej liście'',

> O jakiej czarnej liscie piszesz ?

Umieścił teraz tylko na jednej liście -- więc nie
warto pytać, o którą mi chodzi. Nie pamiętam nazwy.

> Na liste ostrzezenien wpisano za prowadzenie dzialalnosci
> maklerskiej bez zezwolenia - czyli jak rozumiem - za
> proponowanie klientom obligacji GetBack.

Chyba tak.

> Wpis jest niejako z automatu i dokonal go KNF juz bez
> Chrzanowskiego

Może i jest z automatu -- jak pojąłem, decyzje co do
umieszczenia należą do KNF i nie ma tu atomagii, lecz
jest pełne sterowanie ręczne. ;)

Na to ,,ręczne sterowanie'' narzekają nawet sami
urzędnicy -- na zbyt wielkie kompetencje KNF.

>> na co Giertych odparował ciosem
>>w postaci zapowiedzi ujawnienia lipcowego nagrania audio-video ukazującego
>>świadome i celowe dążenie (chyba KNF i NBP) do przejęcia niesfornych ;)
>>banków za złotówkę przez PeKaO,

> No wlasnie - o co chodzi z ta zlotowka, przeciez nawet wyzej
> napisano, ze mozna przekazac innemu bankowi. Za wieksza
> kwote ? Ale jaką ?

W Portugalii i Hiszpanii (Santander przejął) przejmowano za jedno
euro -- to znacznie więcej nie za złotówkę. ;) W Hiszpanii ponoć
decyzję podjęto znienacka w nocy -- zanim nastąpiła panika...
Ludziska po prostu obudziły się z depozytami w innym banku ;)
i umorzonymi akcjami...


Dlaczego za złotówkę, i to po miliardowym dofinansowaniu?...
To samo pytanie ;) chyba zadawał LCzarnecki swym rozmówcom
w lipcu... Nawet nazwał coś takiego (IMO niesłusznie!!!)
kradzieżą. (wg mnie to rozbój czy rabunek, nie kradzież)


>>która ma zostać po tym obiedzie dokarmiona dwoma miliardami pln...

> Skoro za zlotowke, to po co 2 mld ?

Spytaj AGlapińskiego i ZSokala...

> Cos cwierkaja, ze tyle maja te banki obligacji, ktore trzeba by splacic ...

Tak -- prawie/niemal tyle, ale co mają te obligacje do tych
2 miliardów? I chyba nie te banki, a sam Getin -- ale może mylę się.

>>Nie wiem, kto ma dokarmić PeKaO, ale wcale nie będę
>>zdziwiony gdy będzie to po prostu Fiskus, czyli podatnicy polscy.

> Obywatele sie uciesza, ze ich nie zostawia z obligacjami
> (podporzadkowanymi) na lodzie.

Zapewne tak. ;)

> No ale taki bank przynosi zysk, to fiskus dostanie z powrotem.
> Co prawda Idea ostatnio jakos krucho z tym zyskiem stala :-)

Getin też krucho, ale chyba ogólnie daje i dawał dużo.
Ponadto dawał pracę w Polsce zamiast zagraniczne
kiblowanie czy kuroniówki...






> A tu jeszcze drobiazg - jak sie kaze bankom uzupelnic BFG,
> to banki beda mialy strate, i fiskus bedzie mial strate :-)

Ale deponenci nie będą mieli dużej straty, więc będą mogli
zarobić i spłacić podatkami. Chirurdzy i grabarze będą mieli
stratę, czy raczej nie zyskają... Może budowlańcy także... ;)
I producenci oraz handlarze broni...

Trudna sprawa -- z policzeniem zysków i strat... ;)

500+ zyska czy straci? Dzieci przybędzie czy ubędzie?
Społeczeństwo odmłodzi się czy zestarzej?...







> W radzie nadzorczej. Za 4 tys miesieczne.
> Co moze i nie jest takie glupie, zeby KNF
> miala nadzor blizszy, ale czy ma jakas podstawe prawna ?

Żartujesz czy naprawdę zastanawiasz się?
Jakże KNF może mieć swego człowieka w firmie kontrolowanej przez KNF?
Komu ma taki radca/pracownik służyć? -- Komisji, czy bankowi, który
mu płaci? [czy po prostu sobie i temu, komu fuchę tę zawdzięcza]








>> Tak czy siak -- IMO teraz (dziś ;) czy jutro) nie ma
>> obawy o ,,stabilność'' banków LCzarneckiego, gdyż
>> sprawa nabrała zabarwienia politycznego

LCzarnecki twierdzi, że nie nabrała. :)


>> i wiele osób raczej ;) chce wesprzeć LCzarneckiego
>> (z uwagi na niechęć do PiS) a jedynie niespodziewany
>> atak/run deponentów mógłby skutecznie zaszkodzić...

> Ale taki run jest bardzo prawdopodobny.

Już nie.

Pisałem to wczoraj, ale nie wysłałem, bo nie dokończyłem...
Dziś widzę (w publikacjach netowych) ludzie nadal szturmują...
Co będzie, gdy tak zaszturmują inne banki w Polsce?
Upadek BFG tylko czy upadek całego systemu finansowego,
czy upadek całego polskiego państwa?...

IMO lepiej studzić te zapędy niż rozgrzewać...

W razie czego ;) najwięcej stracą najsłabsi, najstarsi i najbiedniejsi...

> A nawet sie juz zaczal, wiec pytanie tylko gdzie sie skonczy.

Gdzie zaczął? W marmurach? 100 kpln na godzinę?
Marmurowy szturm nie jest groźny...

> I co dalej ?

AGlapiński mówi o całym szeregu możliwości zapobiegających upadaniu.
Teraz (w kontekście nagrań) lepiej sprawę wyciszyć... Pokazać dobre
zamiary instytucji państwowych wobec banków...


LCzarnecki swymi nagraniami pokrzyżował zupełnie plany
PiS -- plany udomowienia banków. ;) Już same nagrania
wiele wnoszą, ale w zestawieniu z problemem
SN -- odkładają te dumne plany na czas nieokreślony...


BTW SN -- chyba dziś była ekspresowa ,,nowelizacja''. ;)
Polski suweren ;) kolejny raz uchwalił coś na rozkaz z zewnątrz.

IMO może dojść do tego, że ów suweren ;) poprosi wprost
o zewnętrzne wskazówki, zanim coś ,,nowego'' uchwali...

Może by tak do polskiego parlamentu wprowadzić parlamentarzystów
spoza Polski? Po ~60 osób z: Izraela, USA, UE, FR... ;) Może
jakoś inaczej?... ;) Mniejszość niemiecka ma swoich ludzi
od dawna...


Ot -- i suwerenność! ;)

> KNF spokojnie poczeka na niewyplacalnosc, czy NBP pozyczy na ucieczke?

Już IdeaB dostała państwową pomoc.


> Pozyczki juz zapowiedzieli, ale tego moze sie uskladac pare mld.
> No coz, NBP w bity bogaty, co to dla niego pare mld :-)

Wystarczy, że mniej zabierze. Na chwilę, bo później ,,wyrówna''. ;)



>> BTW -- przeciwnicy PiS stanowią tak dużą grupę ludzi, że
>> mogliby po prostu podreperować Getin czy Ideę prywatnymi
>> depozytami, jako że niewiele tracą w razie czego, o ile
>> BFG nadal istnieje.

-=-=-

Nie mam już siły -- na resztę być może odpowiem później...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................

do góry

"J.F." 5bf57713$0$523$6...@n...neostrada.pl

>>> Pewnie PiS przejmie bank za złotówkę tak jak zamierzał..
>>> Z polskiego banku zrobi PiSbank dla pociotków i wtedy
>>> trzeba się zacząć bać.

> A propos - co sie stalo dzis ok 10:30 ... bo kurs akcji Idei skoczyl w gore
wyraznie i rosnie :-)

Nie wiem, ale ewentualny wzrost mnie cieszy. :)

>>Tak by uczyniła, gdyby nie problem z SN i ogólną niechęcią
>>,,reszty świata'' do PiS. Jeszcze gorzej będzie miała PiS,
>>gdy marcowe nagranie okaże się prawdziwym. Tak makabryczna
>>korupcja położyłaby PiS na łopatki, gdyby była korupcją

> eee tam makabryczna, na razie tylko 40 mln, a i to bez dowodu.
> No i jakos pol roku minelo bez potrzeby zatrudnienia ...

Wprowadzanie ,,swoich ludzi'' jest problemem, nie zaś wielkość
łapówki. Złodziej klucza nie naraża Cię na stracę kosztu
dorobienia klucza, lecz na penetrowanie tego, co chroni zamek...


Zaś prowadzenie banków q zagładzie, dzięki której zostają
,,ratowane'' za złotówkę to chyba droga q likwidacji państwa...

Toż państwo ma strzec interesów swych obywateli, nie zaś te
interesy niszczyć czy rabować...

Strażak podpalający lasy, policjant rabujący mienie, lekarz
mordujący pacjentów... JF -- Ty dobrze czujesz się? ;)


>>systemową, dlatego PiS, aby zatrzeć złe wrażenie, ;) musi
>>znaleźć/wykryć winnych... ;)

>>Kozłem ofiarnym zostanie MChrzanowski -- ale reszta (ZSokal,
>>AGlapiński i inni) zostanie oczyszczona z zarzutów... ;)

> Co ma przylgnac, to przylgnie :-)

> A oni zadnych propozycji nie skladali, dla dobra kraju chcieli dzialac :-)

Jedynie wyjaśniali, ;) jakie są unijne procedury
ratunkowe (ratujące deponentów, czyli podatników)
wobec zagrożonych banków...

--
_._ _,-'""`-._ .`'.-. ._. http://eneuel.w.duna.pl .-.
)\._.,--....,'``.
(,-.`._,'( |\`-/| .'O`-' ., ; o.' danutac.oferty-kredytowe.pl '.O_' /,
_.. \ _\ (`._ ,.
`-.-' \ )-`( , o o) `-:`-'.'. '`\.'`.' '~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~'~' o.`.,
`._.-(,_..'--(,_..'`-.;.' Felix Lee
-bf- `- \`_`"'-.o'\:/.d`|'.;. p \ ;'. . . ;,,. ; . ,.. ; ;. .
..;\|/.......................................

do góry