-
1. Data: 2011-09-28 19:08:42
Temat: Czy potwierdzenie przelewu - wtórnik dokumentu jest dokumentem
Od: Andrzej <a...@e...abc>
Witam,
Czy wydruk z elektronicznie wygenerowanego w mbanku "potwierdzenia
przelewu -wtórnik dokumentu" jest dokumentem, który można przedłożyc w
urzędzie skarbowym?
Dziekuję
Pozdrawiam,
--
Pozdrawiam,
Andrzej
-
2. Data: 2011-09-28 19:10:02
Temat: Re: Czy potwierdzenie przelewu - wtórnik dokumentu jest dokumentem
Od: "Jacek" <s...@o...pl>
Użytkownik "Andrzej" <a...@e...abc> napisał w wiadomości
news:htr687p8nreuem04ln597l8l74q5c3gfqn@4ax.com...
> Witam,
>
> Czy wydruk z elektronicznie wygenerowanego w mbanku "potwierdzenia
> przelewu -wtórnik dokumentu" jest dokumentem, który można przedłożyc w
> urzędzie skarbowym?
tak
już od jakiegoś czasu potwierdzenia przelewów nie wymagają fizycznego
podpisu pani z okienka.
Jacek
-
3. Data: 2011-09-28 19:42:12
Temat: Re: Czy potwierdzenie przelewu - wtórnik dokumentu jest dokumentem
Od: Tomasz Kuc <t...@p...onet.pl>
Andrzej wrote:
> Witam,
>
> Czy wydruk z elektronicznie wygenerowanego w mbanku "potwierdzenia
> przelewu -wtórnik dokumentu" jest dokumentem, który można przedłożyc w
> urzędzie skarbowym?
Masz na dole:
"Wygenerowane elektronicznie potwierdzenie przelewu.
Dokument sporządzony na podstawie art. 7 Ustawy Prawo Bankowe
(Dz.U.Nr 140 z 1997 roku, poz.939 z późniejszymi zmianami).
Nie wymaga podpisu ani stempla."
T.
-
4. Data: 2011-09-28 20:00:23
Temat: Re: Czy potwierdzenie przelewu - wtórnik dokumentu jest dokumentem
Od: "news.home.net.pl" <l...@g...pl>
W dniu 2011-09-28 21:42, Tomasz Kuc pisze:
> Andrzej wrote:
>> Witam,
>>
>> Czy wydruk z elektronicznie wygenerowanego w mbanku "potwierdzenia
>> przelewu -wtórnik dokumentu" jest dokumentem, który można przedłożyc w
>> urzędzie skarbowym?
>
> Masz na dole:
> "Wygenerowane elektronicznie potwierdzenie przelewu.
> Dokument sporządzony na podstawie art. 7 Ustawy Prawo Bankowe
> (Dz.U.Nr 140 z 1997 roku, poz.939 z późniejszymi zmianami).
> Nie wymaga podpisu ani stempla."
>
> T.
W banku bph to nic nie znaczy, nie ma pieczątki - nadaje się do kosza. U
nich prawo bankowe w tym zakresie nie obowiązuje, bo tak.
-
5. Data: 2011-09-28 20:31:51
Temat: Re: Czy potwierdzenie przelewu - wtórnik dokumentu jest dokumentem
Od: Andrzej <b...@e...abc>
Witam,
Tak, widziałem tą adnotację.
Za Prawo Bankowe:
Art. 7.
1. Oświadczenia woli związane z dokonywaniem czynności bankowych mogą
być składane w postaci elektronicznej.
2. Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na
informatycznych nośnikach danych, jeżeli dokumenty te będą w sposób
należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i
zabezpieczone. Usługi związane z zabezpieczeniem tych dokumentów mogą
być wykonywane przez banki, spółki tworzone przez banki z innymi
podmiotami, a także przedsiębiorstwa pomocniczych usług bankowych.
3. Jeżeli ustawa zastrzega dla czynności prawnej formę pisemną, uznaje
się, że czynność dokonana w formie, o której mowa w ust. 1, spełnia
wymagania formy pisemnej także wtedy, gdy forma została zastrzeżona pod
rygorem nieważności.
Można tu snuć rozważania, czy wydruk nadal jest zgodny z ust. 1 i ust. 3
czy moze powinienem pójść do urzędu z pendrivem?:)
W końcu plik pdf na moim dysku twardym nie podlega ust. 2.
Dnia Wed, 28 Sep 2011 21:42:12 +0200, Tomasz Kuc <t...@p...onet.pl>
napisał:
>Masz na dole:
>"Wygenerowane elektronicznie potwierdzenie przelewu.
>Dokument sporządzony na podstawie art. 7 Ustawy Prawo Bankowe
>(Dz.U.Nr 140 z 1997 roku, poz.939 z późniejszymi zmianami).
>Nie wymaga podpisu ani stempla."
>
--
Pozdrawiam,
Andrzej
-
6. Data: 2011-09-29 07:20:55
Temat: Re: Czy potwierdzenie przelewu - wtórnik dokumentu jest dokumentem
Od: Piotr Gałka <p...@C...pl>
Użytkownik "news.home.net.pl" <l...@g...pl> napisał w wiadomości
news:4e837cdb$1@news.home.net.pl...
>
> W banku bph to nic nie znaczy, nie ma pieczątki - nadaje się do kosza. U
> nich prawo bankowe w tym zakresie nie obowiązuje, bo tak.
Mnie też zdziwiło, że bankom nie wystarcza elektronicznie wygenerowane
potwierdzenie przyjęcia PITu.
Teraz mam lecieć do US z kopią PITu aby ktoś tam porównał z oryginałem i
przystawił pieczątkę że się zgadza (i to bodajże nie za darmo).
Czyli wysyłając przez internet "zaoszczędziłem" - społeczeństwo
informatyczne po polskiemu.
P.G.
-
7. Data: 2011-09-29 10:34:50
Temat: Re: Czy potwierdzenie przelewu - wtórnik dokumentu jest dokumentem
Od: Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
Andrzej <b...@e...abc> writes:
> 1. Oświadczenia woli związane z dokonywaniem czynności bankowych mogą
> być składane w postaci elektronicznej.
> 2. Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na
> informatycznych nośnikach danych, jeżeli dokumenty te będą w sposób
> należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i
> zabezpieczone. Usługi związane z zabezpieczeniem tych dokumentów mogą
> być wykonywane przez banki, spółki tworzone przez banki z innymi
> podmiotami, a także przedsiębiorstwa pomocniczych usług bankowych.
> Można tu snuć rozważania, czy wydruk nadal jest zgodny z ust. 1 i ust.
> 3
Przeciez wiadomo ze nie jest, papier nie ma "postaci elektronicznej".
> czy moze powinienem pójść do urzędu z pendrivem?:)
Jasne.
> W końcu plik pdf na moim dysku twardym nie podlega ust. 2.
Dlaczego?
--
Krzysztof Halasa
-
8. Data: 2011-09-29 10:50:29
Temat: Re: Czy potwierdzenie przelewu - wtórnik dokumentu jest dokumentem
Od: Przemyslaw Kwiatkowski <m...@m...waw.pl>
Andrzej pisze:
> Tak, widziałem tą adnotację.
> Za Prawo Bankowe:
> Art. 7.
> 1. Oświadczenia woli związane z dokonywaniem czynności bankowych mogą
> być składane w postaci elektronicznej.
> 2. Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na
> informatycznych nośnikach danych, jeżeli dokumenty te będą w sposób
> należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i
> zabezpieczone. Usługi związane z zabezpieczeniem tych dokumentów mogą
> być wykonywane przez banki, spółki tworzone przez banki z innymi
> podmiotami, a także przedsiębiorstwa pomocniczych usług bankowych.
> 3. Jeżeli ustawa zastrzega dla czynności prawnej formę pisemną, uznaje
> się, że czynność dokonana w formie, o której mowa w ust. 1, spełnia
> wymagania formy pisemnej także wtedy, gdy forma została zastrzeżona pod
> rygorem nieważności.
Przyznam, ze ja tu nie widzę podstawy do wniosku, że "Nie wymaga podpisu
ani stempla." Wręcz przeciwnie - ust. 2 sugeruje, że podpis (oczywiście
w tym wypadku - elektroniczny) powinien być, bo imo raczej trudno byłoby
obronić tezę, że bez podpisu dokument jest "w sposób należyty
zabezpieczony".
--
MiCHA
-
9. Data: 2011-09-29 13:13:03
Temat: Re: Czy potwierdzenie przelewu - wtórnik dokumentu jest dokumentem
Od: Liwiusz <l...@b...tego.poczta.onet.pl>
W dniu 2011-09-29 12:50, Przemyslaw Kwiatkowski pisze:
> Andrzej pisze:
>
>> Tak, widziałem tą adnotację.
>> Za Prawo Bankowe:
>> Art. 7.
>> 1. Oświadczenia woli związane z dokonywaniem czynności bankowych mogą
>> być składane w postaci elektronicznej.
>> 2. Dokumenty związane z czynnościami bankowymi mogą być sporządzane na
>> informatycznych nośnikach danych, jeżeli dokumenty te będą w sposób
>> należyty utworzone, utrwalone, przekazane, przechowywane i
>> zabezpieczone. Usługi związane z zabezpieczeniem tych dokumentów mogą
>> być wykonywane przez banki, spółki tworzone przez banki z innymi
>> podmiotami, a także przedsiębiorstwa pomocniczych usług bankowych.
>> 3. Jeżeli ustawa zastrzega dla czynności prawnej formę pisemną, uznaje
>> się, że czynność dokonana w formie, o której mowa w ust. 1, spełnia
>> wymagania formy pisemnej także wtedy, gdy forma została zastrzeżona pod
>> rygorem nieważności.
>
> Przyznam, ze ja tu nie widzę podstawy do wniosku, że "Nie wymaga podpisu
> ani stempla." Wręcz przeciwnie - ust. 2 sugeruje, że podpis (oczywiście
> w tym wypadku - elektroniczny) powinien być, bo imo raczej trudno byłoby
> obronić tezę, że bez podpisu dokument jest "w sposób należyty
> zabezpieczony".
Już nie raz w tego typu dyskusjach wykazywano, że te mbankowe "nie
wymaga podpisu ani stempla" to bzdura :)
--
Liwiusz
-
10. Data: 2011-09-29 17:43:20
Temat: Re: Czy potwierdzenie przelewu - wtórnik dokumentu jest dokumentem
Od: Andrzej <b...@e...abc>
Dnia Thu, 29 Sep 2011 12:34:50 +0200, Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl>
napisał:
>
>> W końcu plik pdf na moim dysku twardym nie podlega ust. 2.
>
>Dlaczego?
Źle sie wyraziłem. Przechowywanie pliku pdf na prywatnym dysku twardym
nie jest zgodne z ust. 2.
Jednym słowem nie widzę jak podpierając się art.7. można udowodnić. że
wydrukowany pdf jest dokumentem.
--
Pozdrawiam,
Andrzej