Toksyczna pajęczyna długu:
http://dwagrosze.com/2011/11/toksyczna-pajeczyna-dlu
gu.html

"[...] I tak zamieszczona obok ilustracja dla przypadku bankructwa Włoch
wyjaśnia na przykład od razu czemu mały Napoleon francuski tak nalega
ostatnio na masowe drukowanie euro aby wybailoutować tym "banki w Europie".
Okazuje się że ten nagły przypływ internacjonalistycznej solidarności z
"bankami Europy" nie wypływa bynajmniej z francuskiego altruizmu czy troski
o kontynent. Wypływa stąd że nie tak znowu hipotetyczne bankructwo Italii,
jednej z największych gospodarek EU, miałoby dewastujący efekt przede
wszystkim właśnie na Francję, bankrutując jej banki. A to ci niespodzianka!
[...]".

http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

Dwa największe komercyjne banki francuskie posiadają 420mld euro długu
włoskiego. Bardzo dobrze widać że już rynek bierze to pod uwagę bo
przy (dramatycznych czyli szybkich) spadkach wloskich obligacji
francuskie też zaczynają spadać.

http://www.bloomberg.com/news/2011-11-08/italy-polit
ical-woes-spell-nightmare-for-bnp-credit-agricole.ht
ml

Sarkozy nie chciałby drukować gdyby miał pewny wzrost gospodarczy
(prognozna jest poniżej 1.75% pod koniec roku) Dodruk to poprostu
kupowanie czasu, dlatego chce to zrobić. Więcej czasu na reformy i
przygotowywanie pod wybory które bez dodruku zapewne przegra bo reform
nie zdąży Francja przeprowadzić. Na pewno też ma znaczenie deficyt pod
koniec roku (i przyszła emisja obligacji na rolowanie długu) Właściwie
to tylko doraźne działania żeby jakoś kolejną chwilę przetrwać, a nuż
któryś partner handlowy Francji zacznie rosnąć.

W praktyce i tak ECB kupuje cały czas obligacje głównie włoskie na
rynku wtórnym.
Moim zdaniem reform nie będzie i skończy się na drukowaniu. Pytanie
tylko jak to będzie wyglądać?

W sumie i tak to jest dziwne nie wiem jaki jest podział obowiązków we
Francji, bo jak widać nie premier tylko prezydent jeździ na szczyty UE
a o reformach i tak będzie decydował rząd. Tutaj akurat nie orientuje
się kto głowę faktycznie nadstawia.

http://twitter.com/RynekGlobalny

do góry

Dnia Sun, 20 Nov 2011 15:35:10 +0100, Endriu napisał(a):

> Toksyczna pajęczyna długu:
> http://dwagrosze.com/2011/11/toksyczna-pajeczyna-dlu
gu.html
>
> "[...] I tak zamieszczona obok ilustracja dla przypadku bankructwa Włoch
> wyjaśnia na przykład od razu czemu mały Napoleon francuski tak nalega
> ostatnio na masowe drukowanie euro aby wybailoutować tym "banki w Europie".
> Okazuje się że ten nagły przypływ internacjonalistycznej solidarności z
> "bankami Europy" nie wypływa bynajmniej z francuskiego altruizmu czy troski
> o kontynent. Wypływa stąd że nie tak znowu hipotetyczne bankructwo Italii,
> jednej z największych gospodarek EU, miałoby dewastujący efekt przede
> wszystkim właśnie na Francję, bankrutując jej banki. A to ci niespodzianka!
> [...]".
>
> http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696

Endriu, dlaczego gadasz sam ze sobą i nie opowiadasz na moje uprzejme
pytanie: "Gdzie są statystyki drukowania złotówek w Polsce"
Czy to qwa tak ciężko zwyczajnie podać linka albo przynajmniej odpowiedzieć
"odpier... się".

do góry

> Endriu, dlaczego gadasz sam ze sobą i nie opowiadasz na moje uprzejme
> pytanie: "Gdzie są statystyki drukowania złotówek w Polsce"
> Czy to qwa tak ciężko zwyczajnie podać linka albo przynajmniej
> odpowiedzieć
> "odpier... się".

Przecież wklejałem to wielokrotnie:

http://www.nbp.pl/statystyka/pieniezna_i_bankowa/dwn
/podaz_bilansowa.xls

Bezpośrednio w obiegu od wreśnia ubiegłego roku pojawiło się blisko 8 mld.
(kolumna pierwsza). Co do kolumny ostatniej "pieniądz M3" (w której od
września ubiegłego roku 80 mld) musze się skonsultowac z znajomą
emerytynowaną dyrektor banku która zapewne w/w statystyki musiała swego
czasu znać na pamięć.

Chętnie wysłuchałbym jakies porządnej polemiki na temat tychże statystyk,
lecz poza dosyć dobrze poinformowanym kolegą Anatolem (niestety mocno
związanym z nazwijmy "prounijną złą stroną mocy" - prosze sobie poczytać
komentarze pod tekstami prof. Przystawy:

http://jerzyprzystawa.salon24.pl/8099,fozz-dobra-cio
cia-polskich-afer
http://jerzyprzystawa.salon24.pl/8101,wojciech-blasi
ak-w-odpowiedzi-anatolowi
http://jerzyprzystawa.salon24.pl/8155,falzmann-18-li
pca-1991
http://jerzyprzystawa.salon24.pl/8156,wokol-falzmann
a
)

i tobą Root to na niewiele tutaj można liczyć ....

--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

> i tobą Root to na niewiele tutaj można liczyć ....

P.S. Jak to jest z tymi bilionami. Czy to są ichniejsze odpowiedniki naszych
miliardów ?.


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

> Jak to jest z tymi bilionami. Czy to są ichniejsze odpowiedniki naszych
> miliardów ?.

W anglojęzycznej nomenklaturze ich bilion to nasz miliard.

http://www.facebook.com/rynekglobalny

K

do góry

> http://www.nbp.pl/statystyka/pieniezna_i_bankowa/dwn
/podaz_bilansowa.xls
>
> Bezpośrednio w obiegu od wreśnia ubiegłego roku pojawiło się blisko 8 mld.
> (kolumna pierwsza). Co do kolumny ostatniej "pieniądz M3" (w której od
> września ubiegłego roku 80 mld) musze się skonsultowac z znajomą
> emerytynowaną dyrektor banku która zapewne w/w statystyki musiała swego
> czasu znać na pamięć.

Osobiście uważam że u nas się może drukuje ale nie są to pieniądze
ratunkowe czy jakoś bardzo stymulujące gospodarkę - jest to zdrowy
dodruk wynikający z wzrostu gospodarczego. Większym dla nas problemem
jest wystawienie sektora bankowego na zagranice i obligacje
denominowane w euro. To wszystko przy możliwej panice spowoduje spadek
złotówki a to w efekcie pęcznienie długu zagranicznego i inflacje ale
jednak importowaną czyli nie wynikającą bezpośrednio z zwiększenia
podaży złotówki tylko ze spadku jej kursu. Pierwsze co może być w
Polsce zrobione w kierunku zwiększenia podaży (po panice) to obniżka
stóp procentowych i to obstawiam że się stanie gdy PKB będzie poważnie
zwlaniać - na tyle żeby nie zamknąć budżetu. Obecnie jeszcze tak
wielkiej ucieczk nie ma ale kto wie co się może stać za kilka tygodni?
Wszystko wisi na "włoskim" włosku ;).

http://www.facebook.com/rynekglobalny

do góry

>Osobiście uważam że u nas się może drukuje ale nie są to pieniądze
>ratunkowe czy jakoś bardzo stymulujące gospodarkę - jest to zdrowy
>dodruk wynikający z wzrostu gospodarczego.

Ja tam nie widzę tej "zdrowej korelacji"....

http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/pelny/9f40543827
ca1461.html
http://www.tradingeconomics.com/poland/gdp


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry

> Ja tam nie widz tej "zdrowej korelacji"....


Błąd (polityki) może wystąpić, cudów nie oczekuję. Poszukaj sobie tych
samych danych dla USA to zobaczysz co to znaczy zwiększać podaż na
ratunek ;) - szczególnie jeśli chodzi o 2008 rok.
Dodatkowo każda szanująca sie gospodarka i jej rządzący jawnie
ogłaszają że będzie stymulacja monetarna. Moim zdaniem za taką sie
chcemy uważać i Belka po prostu napisze w oświadczeniu że dodruk
miałbyć stymulacyjny. Nie wiem też czy samo M3 wystarczy do dokładnego
odzwierciedlenia podaży względem wzrostu PKB. Nie wiem też jaki jest
dopuszczalny błąd i jakich sięprognoz używa do zwiększenia agregatu
M3. To są bardzo istotne szczegóły i trzebaby to dokładnie sprawdzić
plus prześledzić wypowiedzi prezesa NBP.
Mogła to być delikatna stymulacja jednak to nie jest jeszcze to co w
USA czy obecnie choć w mniejszym stopniu w Angli.

http://twitter.com/RynekGlobalny

Kuba

do góry

Dnia Sun, 20 Nov 2011 21:33:43 +0100, Endriu napisał(a):

>> Endriu, dlaczego gadasz sam ze sobą i nie opowiadasz na moje uprzejme
>> pytanie: "Gdzie są statystyki drukowania złotówek w Polsce"
>> Czy to qwa tak ciężko zwyczajnie podać linka albo przynajmniej
>> odpowiedzieć
>> "odpier... się".
>
> Przecież wklejałem to wielokrotnie:
>
> http://www.nbp.pl/statystyka/pieniezna_i_bankowa/dwn
/podaz_bilansowa.xls
>
> Bezpośrednio w obiegu od wreśnia ubiegłego roku pojawiło się blisko 8 mld.
> (kolumna pierwsza). Co do kolumny ostatniej "pieniądz M3" (w której od
> września ubiegłego roku 80 mld) musze się skonsultowac z znajomą
> emerytynowaną dyrektor banku która zapewne w/w statystyki musiała swego
> czasu znać na pamięć.
>
> Chętnie wysłuchałbym jakies porządnej polemiki na temat tychże statystyk,
> lecz poza dosyć dobrze poinformowanym kolegą Anatolem (niestety mocno
> związanym z nazwijmy "prounijną złą stroną mocy" - prosze sobie poczytać
> komentarze pod tekstami prof. Przystawy:
>
> http://jerzyprzystawa.salon24.pl/8099,fozz-dobra-cio
cia-polskich-afer
> http://jerzyprzystawa.salon24.pl/8101,wojciech-blasi
ak-w-odpowiedzi-anatolowi
> http://jerzyprzystawa.salon24.pl/8155,falzmann-18-li
pca-1991
> http://jerzyprzystawa.salon24.pl/8156,wokol-falzmann
a
> )
>
> i tobą Root to na niewiele tutaj można liczyć ....

Ładne to statystyki, ale na mój chłopski rozum, nie udowodnisz z tego
drukowania pustych pieniędzy, bo to zestawienia podaży pieniądza czym
zarządza NBP przez operacje otwartego rynku. To zawiera wszystko razem, ale
nie znasz przyczyny zmian. Czy NBP sprzedał czy odkupił swoje bony? Ludzie
wpłacają i wypłacają pieniądze. Wszystko jest w ciągłym ruchu.
Księgowa ci tez nie pomoże. Co prawda jutro sobie to porządnie pooglądam,
ale obawiam się że za cienki jestem, żeby zrozumieć czy takie zmiany podaży
M1, M2 i M3 są naturalne czy nie.

Ale zobacz, jak ładnie wygląda kreacja ;):
Gotówka (prawdziwy pieniądz w monetach i banknotach jest w kol2. (Pieniądz
gotówkowy w obiegu (z kasami banków).
wynosi 109 mld a w bankach jest tylko 10 mld w gotówce.
a DEPOZYTY - 345 mld !!!!!!!!
Widzisz to?
Jak to jest możliwe że WSZYSTKIE banki i ludzie mają w tej samej chwili
wszystkich pieniędzy 109 mld a w bankach jest 345 mld depozytów ?????????
To wychodzi 3 razy więcej.
To właśnie ponad trzykrotna kreacja pieniądza !!!! To właśnie to w co kol.
Totus nie wierzy i o co toczę z nim boje od conajmniej roku.

do góry