>
> Ładne to statystyki, ale na mój chłopski rozum, nie udowodnisz z tego
> drukowania pustych pieniędzy, bo to zestawienia podaży pieniądza czym
> zarządza NBP przez operacje otwartego rynku. To zawiera wszystko razem,
> ale
> nie znasz przyczyny zmian. Czy NBP sprzedał czy odkupił swoje bony? Ludzie
> wpłacają i wypłacają pieniądze. Wszystko jest w ciągłym ruchu.
> Księgowa ci tez nie pomoże. Co prawda jutro sobie to porządnie pooglądam,
> ale obawiam się że za cienki jestem, żeby zrozumieć czy takie zmiany
> podaży
> M1, M2 i M3 są naturalne czy nie.
>
> Ale zobacz, jak ładnie wygląda kreacja ;):
> Gotówka (prawdziwy pieniądz w monetach i banknotach jest w kol2. (Pieniądz
> gotówkowy w obiegu (z kasami banków).
> wynosi 109 mld a w bankach jest tylko 10 mld w gotówce.
> a DEPOZYTY - 345 mld !!!!!!!!
> Widzisz to?
> Jak to jest możliwe że WSZYSTKIE banki i ludzie mają w tej samej chwili
> wszystkich pieniędzy 109 mld a w bankach jest 345 mld depozytów ?????????
> To wychodzi 3 razy więcej.
> To właśnie ponad trzykrotna kreacja pieniądza !!!! To właśnie to w co kol.
> Totus nie wierzy i o co toczę z nim boje od conajmniej roku.
>
>

bez przesady z tym zdziwieniem root..

pan A i pan B maja po 10 złotówek.
1. Zakładają depozyty w banku = 20pln
2. Przychodzi pan X i bierze kredyt na 18 zlotówek i placi panu A i B po 9
złotych za ich usługi.
3 A i B ponownie zakładają depozyt ...

Ile jest wynosi łączny depozyt w banku i ile jest złotówek w obiegu ?

A co do drukowania PLN
Do uni przystąpiliśmy 1 maja 2004. Od tamtej pory jesteśmy beneficjentami
netto różnych programów (spójności, dopłat bezpośrednich etc)
Jak jest możliwy napływ EUR bez zmiany kursu złotówki ?

http://stooq.pl/q/?s=eurpln&c=10y&t=l&a=lg&b=0
(na oko średni kurs to coś 4.00 pln, nie chce mi sie liczyć dokładnie )

george

do góry

Dnia Sun, 20 Nov 2011 22:54:18 +0100, george napisał(a):

>>
>> Ładne to statystyki, ale na mój chłopski rozum, nie udowodnisz z tego
>> drukowania pustych pieniędzy, bo to zestawienia podaży pieniądza czym
>> zarządza NBP przez operacje otwartego rynku. To zawiera wszystko razem,
>> ale
>> nie znasz przyczyny zmian. Czy NBP sprzedał czy odkupił swoje bony? Ludzie
>> wpłacają i wypłacają pieniądze. Wszystko jest w ciągłym ruchu.
>> Księgowa ci tez nie pomoże. Co prawda jutro sobie to porządnie pooglądam,
>> ale obawiam się że za cienki jestem, żeby zrozumieć czy takie zmiany
>> podaży
>> M1, M2 i M3 są naturalne czy nie.
>>
>> Ale zobacz, jak ładnie wygląda kreacja ;):
>> Gotówka (prawdziwy pieniądz w monetach i banknotach jest w kol2. (Pieniądz
>> gotówkowy w obiegu (z kasami banków).
>> wynosi 109 mld a w bankach jest tylko 10 mld w gotówce.
>> a DEPOZYTY - 345 mld !!!!!!!!
>> Widzisz to?
>> Jak to jest możliwe że WSZYSTKIE banki i ludzie mają w tej samej chwili
>> wszystkich pieniędzy 109 mld a w bankach jest 345 mld depozytów ?????????
>> To wychodzi 3 razy więcej.
>> To właśnie ponad trzykrotna kreacja pieniądza !!!! To właśnie to w co kol.
>> Totus nie wierzy i o co toczę z nim boje od conajmniej roku.
>>
>>
>
> bez przesady z tym zdziwieniem root..
>
> pan A i pan B maja po 10 złotówek.
> 1. Zakładają depozyty w banku = 20pln
> 2. Przychodzi pan X i bierze kredyt na 18 zlotówek i placi panu A i B po 9
> złotych za ich usługi.
> 3 A i B ponownie zakładają depozyt ...
>
> Ile jest wynosi łączny depozyt w banku i ile jest złotówek w obiegu ?
>
Z tego co widze to 38zl w depozycie a 0 w obiegu, ale pewnie Ty masz inna
odpowiedz.

do góry

"root" <s...@k...com> wrote in message
news:15yll94x6x89i$.1ikcdtvqfaavo.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 20 Nov 2011 22:54:18 +0100, george napisał(a):
>
>>>
>>> Ładne to statystyki, ale na mój chłopski rozum, nie udowodnisz z tego
>>> drukowania pustych pieniędzy, bo to zestawienia podaży pieniądza czym
>>> zarządza NBP przez operacje otwartego rynku. To zawiera wszystko razem,
>>> ale
>>> nie znasz przyczyny zmian. Czy NBP sprzedał czy odkupił swoje bony?
>>> Ludzie
>>> wpłacają i wypłacają pieniądze. Wszystko jest w ciągłym ruchu.
>>> Księgowa ci tez nie pomoże. Co prawda jutro sobie to porządnie
>>> pooglądam,
>>> ale obawiam się że za cienki jestem, żeby zrozumieć czy takie zmiany
>>> podaży
>>> M1, M2 i M3 są naturalne czy nie.
>>>
>>> Ale zobacz, jak ładnie wygląda kreacja ;):
>>> Gotówka (prawdziwy pieniądz w monetach i banknotach jest w kol2.
>>> (Pieniądz
>>> gotówkowy w obiegu (z kasami banków).
>>> wynosi 109 mld a w bankach jest tylko 10 mld w gotówce.
>>> a DEPOZYTY - 345 mld !!!!!!!!
>>> Widzisz to?
>>> Jak to jest możliwe że WSZYSTKIE banki i ludzie mają w tej samej chwili
>>> wszystkich pieniędzy 109 mld a w bankach jest 345 mld depozytów
>>> ?????????
>>> To wychodzi 3 razy więcej.
>>> To właśnie ponad trzykrotna kreacja pieniądza !!!! To właśnie to w co
>>> kol.
>>> Totus nie wierzy i o co toczę z nim boje od conajmniej roku.
>>>
>>>
>>
>> bez przesady z tym zdziwieniem root..
>>
>> pan A i pan B maja po 10 złotówek.
>> 1. Zakładają depozyty w banku = 20pln
>> 2. Przychodzi pan X i bierze kredyt na 18 zlotówek i placi panu A i B po
>> 9
>> złotych za ich usługi.
>> 3 A i B ponownie zakładają depozyt ...
>>
>> Ile jest wynosi łączny depozyt w banku i ile jest złotówek w obiegu ?
>>
> Z tego co widze to 38zl w depozycie a 0 w obiegu, ale pewnie Ty masz inna
> odpowiedz.

No to jeszcze jeden krok.

Y bierze 20 kredytu....

38 depo + 20 w obiegu...

george

do góry

Dnia Sun, 20 Nov 2011 22:54:18 +0100, george napisał(a):

>
>>
>> Ale zobacz, jak ładnie wygląda kreacja ;):
>> Gotówka (prawdziwy pieniądz w monetach i banknotach jest w kol2. (Pieniądz
>> gotówkowy w obiegu (z kasami banków).
>> wynosi 109 mld a w bankach jest tylko 10 mld w gotówce.
>> a DEPOZYTY - 345 mld !!!!!!!!
>> Widzisz to?
>> Jak to jest możliwe że WSZYSTKIE banki i ludzie mają w tej samej chwili
>> wszystkich pieniędzy 109 mld a w bankach jest 345 mld depozytów ?????????
>> To wychodzi 3 razy więcej.
>> To właśnie ponad trzykrotna kreacja pieniądza !!!! To właśnie to w co kol.
>> Totus nie wierzy i o co toczę z nim boje od conajmniej roku.
>>
>>
>
> bez przesady z tym zdziwieniem root..
>
> pan A i pan B maja po 10 złotówek.
> 1. Zakładają depozyty w banku = 20pln
> 2. Przychodzi pan X i bierze kredyt na 18 zlotówek i placi panu A i B po 9
> złotych za ich usługi.
> 3 A i B ponownie zakładają depozyt ...
>
> Ile jest wynosi łączny depozyt w banku i ile jest złotówek w obiegu ?
>
> A co do drukowania PLN
> Do uni przystąpiliśmy 1 maja 2004. Od tamtej pory jesteśmy beneficjentami
> netto różnych programów (spójności, dopłat bezpośrednich etc)
> Jak jest możliwy napływ EUR bez zmiany kursu złotówki ?
>
> http://stooq.pl/q/?s=eurpln&c=10y&t=l&a=lg&b=0
> (na oko średni kurs to coś 4.00 pln, nie chce mi sie liczyć dokładnie )
>
> george

Masz do wyboru kupic jeden z dwoch samochodów u dwóch handlarzy. Jeden jest
uczciwy a drugi chce sprzedac zloma. Oboje chca za auto 10tys. Jaka cene
jestes w stanie zaakceptowac, przy zalozeniu ze nie znasz sie na autach i
nie jestes w stanie rozroznic zlom od dobrego auta?
Jak juz rozwiazesz ten problem, zastanow sie czy kupiłbyś samochód, gdyby
sprzedawca zgodził się na Twoją cenę?
To samo zastosuj do ryzyka bankructwa Polski i goscia siedzacego gdzies w
szwajcarii na gorze pieniedzy i pocącego się ze strachu ze zaraz mu
zniknie. Inwestowałbyś w Polsce czy w USA?

do góry

Dnia Sun, 20 Nov 2011 23:10:13 +0100, george napisał(a):

> "root" <s...@k...com> wrote in message
> news:15yll94x6x89i$.1ikcdtvqfaavo.dlg@40tude.net...
>> Dnia Sun, 20 Nov 2011 22:54:18 +0100, george napisał(a):
>>
>>>>
>>>> Ładne to statystyki, ale na mój chłopski rozum, nie udowodnisz z tego
>>>> drukowania pustych pieniędzy, bo to zestawienia podaży pieniądza czym
>>>> zarządza NBP przez operacje otwartego rynku. To zawiera wszystko razem,
>>>> ale
>>>> nie znasz przyczyny zmian. Czy NBP sprzedał czy odkupił swoje bony?
>>>> Ludzie
>>>> wpłacają i wypłacają pieniądze. Wszystko jest w ciągłym ruchu.
>>>> Księgowa ci tez nie pomoże. Co prawda jutro sobie to porządnie
>>>> pooglądam,
>>>> ale obawiam się że za cienki jestem, żeby zrozumieć czy takie zmiany
>>>> podaży
>>>> M1, M2 i M3 są naturalne czy nie.
>>>>
>>>> Ale zobacz, jak ładnie wygląda kreacja ;):
>>>> Gotówka (prawdziwy pieniądz w monetach i banknotach jest w kol2.
>>>> (Pieniądz
>>>> gotówkowy w obiegu (z kasami banków).
>>>> wynosi 109 mld a w bankach jest tylko 10 mld w gotówce.
>>>> a DEPOZYTY - 345 mld !!!!!!!!
>>>> Widzisz to?
>>>> Jak to jest możliwe że WSZYSTKIE banki i ludzie mają w tej samej chwili
>>>> wszystkich pieniędzy 109 mld a w bankach jest 345 mld depozytów
>>>> ?????????
>>>> To wychodzi 3 razy więcej.
>>>> To właśnie ponad trzykrotna kreacja pieniądza !!!! To właśnie to w co
>>>> kol.
>>>> Totus nie wierzy i o co toczę z nim boje od conajmniej roku.
>>>>
>>>>
>>>
>>> bez przesady z tym zdziwieniem root..
>>>
>>> pan A i pan B maja po 10 złotówek.
>>> 1. Zakładają depozyty w banku = 20pln
>>> 2. Przychodzi pan X i bierze kredyt na 18 zlotówek i placi panu A i B po
>>> 9
>>> złotych za ich usługi.
>>> 3 A i B ponownie zakładają depozyt ...
>>>
>>> Ile jest wynosi łączny depozyt w banku i ile jest złotówek w obiegu ?
>>>
>> Z tego co widze to 38zl w depozycie a 0 w obiegu, ale pewnie Ty masz inna
>> odpowiedz.
>
> No to jeszcze jeden krok.
>
> Y bierze 20 kredytu....
>
> 38 depo + 20 w obiegu...
>
> george

Nie Y juz moze wziac max 18zl. W dalszym ciagu gotowka w banku wynosi 20zł
wiec zostaw te 2zl rezerwy :)

do góry

"root" <s...@k...com> wrote in message
news:1mfy8povroc1l$.mmdcnzuptw4k$.dlg@40tude.net...
> Dnia Sun, 20 Nov 2011 23:10:13 +0100, george napisał(a):
>
>> "root" <s...@k...com> wrote in message
>> news:15yll94x6x89i$.1ikcdtvqfaavo.dlg@40tude.net...
>>> Dnia Sun, 20 Nov 2011 22:54:18 +0100, george napisał(a):
>>>
>>>>>
>>>>> Ładne to statystyki, ale na mój chłopski rozum, nie udowodnisz z tego
>>>>> drukowania pustych pieniędzy, bo to zestawienia podaży pieniądza czym
>>>>> zarządza NBP przez operacje otwartego rynku. To zawiera wszystko
>>>>> razem,
>>>>> ale
>>>>> nie znasz przyczyny zmian. Czy NBP sprzedał czy odkupił swoje bony?
>>>>> Ludzie
>>>>> wpłacają i wypłacają pieniądze. Wszystko jest w ciągłym ruchu.
>>>>> Księgowa ci tez nie pomoże. Co prawda jutro sobie to porządnie
>>>>> pooglądam,
>>>>> ale obawiam się że za cienki jestem, żeby zrozumieć czy takie zmiany
>>>>> podaży
>>>>> M1, M2 i M3 są naturalne czy nie.
>>>>>
>>>>> Ale zobacz, jak ładnie wygląda kreacja ;):
>>>>> Gotówka (prawdziwy pieniądz w monetach i banknotach jest w kol2.
>>>>> (Pieniądz
>>>>> gotówkowy w obiegu (z kasami banków).
>>>>> wynosi 109 mld a w bankach jest tylko 10 mld w gotówce.
>>>>> a DEPOZYTY - 345 mld !!!!!!!!
>>>>> Widzisz to?
>>>>> Jak to jest możliwe że WSZYSTKIE banki i ludzie mają w tej samej
>>>>> chwili
>>>>> wszystkich pieniędzy 109 mld a w bankach jest 345 mld depozytów
>>>>> ?????????
>>>>> To wychodzi 3 razy więcej.
>>>>> To właśnie ponad trzykrotna kreacja pieniądza !!!! To właśnie to w co
>>>>> kol.
>>>>> Totus nie wierzy i o co toczę z nim boje od conajmniej roku.
>>>>>
>>>>>
>>>>
>>>> bez przesady z tym zdziwieniem root..
>>>>
>>>> pan A i pan B maja po 10 złotówek.
>>>> 1. Zakładają depozyty w banku = 20pln
>>>> 2. Przychodzi pan X i bierze kredyt na 18 zlotówek i placi panu A i B
>>>> po
>>>> 9
>>>> złotych za ich usługi.
>>>> 3 A i B ponownie zakładają depozyt ...
>>>>
>>>> Ile jest wynosi łączny depozyt w banku i ile jest złotówek w obiegu ?
>>>>
>>> Z tego co widze to 38zl w depozycie a 0 w obiegu, ale pewnie Ty masz
>>> inna
>>> odpowiedz.
>>
>> No to jeszcze jeden krok.
>>
>> Y bierze 20 kredytu....
>>
>> 38 depo + 20 w obiegu...
>>
>> george
>
> Nie Y juz moze wziac max 18zl. W dalszym ciagu gotowka w banku wynosi 20zł
> wiec zostaw te 2zl rezerwy :)

Spoko, ale widzisz że depo rośnie a money in circulation spada
niewspólmiernie słabiej :).
po 10-tym kroku przy 3,5% rezerwy mamy (przy założeniu że M0 jest niezmienne
w czasie)

156 depo, 14.5 in circulation, 5.3 rezerw
a wszystko z początkowych 20 złotówek...

george

do góry

>
> Masz do wyboru kupic jeden z dwoch samochodów u dwóch handlarzy. Jeden
> jest
> uczciwy a drugi chce sprzedac zloma. Oboje chca za auto 10tys. Jaka cene
> jestes w stanie zaakceptowac, przy zalozeniu ze nie znasz sie na autach i
> nie jestes w stanie rozroznic zlom od dobrego auta?
> Jak juz rozwiazesz ten problem, zastanow sie czy kupiłbyś samochód, gdyby
> sprzedawca zgodził się na Twoją cenę?
> To samo zastosuj do ryzyka bankructwa Polski i goscia siedzacego gdzies w
> szwajcarii na gorze pieniedzy i pocącego się ze strachu ze zaraz mu
> zniknie. Inwestowałbyś w Polsce czy w USA?

szczerze powiem, musisz mi uprościć bo nie wiem o co chodzi :).

Odpowiem po kolei
a) żadnej ceny nie zaakceptuje bo sie nie znam na autach.

b) Oczywiście kupiłbym gdyby sprzedawaca zgodził sie sprzedać auto za
najmniejsża niepodzielną jednostkę monetarną waluty w której operujemy pod
warunkiem ża mam ich nadmiar :).
W Polsce bedzie to 1 grosz podczas gdy na koncie mam 1 bazylion PLN. Wtedy
to czy sie znam czy nie nie bedzie mialo znaczenia.

c) W Szwajcarii, brak ryzyka jurysdykcji.

george

do góry

Dnia Sun, 20 Nov 2011 23:38:17 +0100, george napisał(a):

>>
>> Masz do wyboru kupic jeden z dwoch samochodów u dwóch handlarzy. Jeden
>> jest
>> uczciwy a drugi chce sprzedac zloma. Oboje chca za auto 10tys. Jaka cene
>> jestes w stanie zaakceptowac, przy zalozeniu ze nie znasz sie na autach i
>> nie jestes w stanie rozroznic zlom od dobrego auta?
>> Jak juz rozwiazesz ten problem, zastanow sie czy kupiłbyś samochód, gdyby
>> sprzedawca zgodził się na Twoją cenę?
>> To samo zastosuj do ryzyka bankructwa Polski i goscia siedzacego gdzies w
>> szwajcarii na gorze pieniedzy i pocącego się ze strachu ze zaraz mu
>> zniknie. Inwestowałbyś w Polsce czy w USA?
>
> szczerze powiem, musisz mi uprościć bo nie wiem o co chodzi :).
>
> Odpowiem po kolei
> a) żadnej ceny nie zaakceptuje bo sie nie znam na autach.

Błąd Zakceptujesz cenę 5000zł bo masz 50% szans kupic wartościowe auto i
50% ze kupisz złoma.

> b) Oczywiście kupiłbym gdyby sprzedawaca zgodził sie sprzedać auto za
> najmniejsża niepodzielną jednostkę monetarną waluty w której operujemy pod
> warunkiem ża mam ich nadmiar :).

Błąd. Nie kupiłbyś. Bo jeśli sprzedawca zgadza się na sprzedanie auta za
5000 to znaczy ze sprzedaje złoma. Gość, sprzedający dobre auta nigdy by
się nie zgodził na Twoje 5000zł

do góry

root <r...@v...pl> napisał(a):

> Dnia Sun, 20 Nov 2011 23:38:17 +0100, george napisał(a):
>
> >>
> >> Masz do wyboru kupic jeden z dwoch samochodów u dwóch handlarzy. Jeden
> >> jest
> >> uczciwy a drugi chce sprzedac zloma. Oboje chca za auto 10tys. Jaka
cene
> >> jestes w stanie zaakceptowac, przy zalozeniu ze nie znasz sie na
autach i
> >> nie jestes w stanie rozroznic zlom od dobrego auta?
> >> Jak juz rozwiazesz ten problem, zastanow sie czy kupiłbyś samochód,
gdyby
> >> sprzedawca zgodził się na Twoją cenę?
> >> To samo zastosuj do ryzyka bankructwa Polski i goscia siedzacego gdzies
w
> >> szwajcarii na gorze pieniedzy i pocącego się ze strachu ze zaraz mu
> >> zniknie. Inwestowałbyś w Polsce czy w USA?
> >
> > szczerze powiem, musisz mi uprościć bo nie wiem o co chodzi :).
> >
> > Odpowiem po kolei
> > a) żadnej ceny nie zaakceptuje bo sie nie znam na autach.
>
> Błąd Zakceptujesz cenę 5000zł bo masz 50% szans kupic wartościowe auto i
> 50% ze kupisz złoma.
>
> > b) Oczywiście kupiłbym gdyby sprzedawaca zgodził sie sprzedać auto za
> > najmniejsża niepodzielną jednostkę monetarną waluty w której operujemy
pod
> > warunkiem ża mam ich nadmiar :).
>
> Błąd. Nie kupiłbyś. Bo jeśli sprzedawca zgadza się na sprzedanie auta za
> 5000 to znaczy ze sprzedaje złoma. Gość, sprzedający dobre auta nigdy by
> się nie zgodził na Twoje 5000zł
>

:), rozbawiłeś mnie, ale brnijmy dalej.

Skąd przekonanie że sygnał cenowy niesie informacje o jakości produktu ?
(tylko mi nie mów że rynek jest "efektywny").
A co powiesz na sytację sprzedającego z "nóżem na gardle" ?
Z ceny uzyskanej w ten sposób tez wnioskujesz w ten sam sposób ?

george

P.S. A co z tym inwestowaniem to tu, to tam (geografia, jurysdykcje,
counterparty risk etc).

--
Wysłano z serwisu Usenet w portalu Gazeta.pl -> http://www.gazeta.pl/usenet/

do góry

>>Osobiście uważam że u nas się może drukuje ale nie są to pieniądze
>>ratunkowe

>Mogła to być delikatna stymulacja

No to się kolego zdecydyj, bo co post to inne zdanie ....


--
Pozdrawiam
Endriu
http://drendriu.ovh.org/

do góry