W dniu środa, 24 października 2012 12:59:16 UTC+2 użytkownik krzysztofsf napisał:

> > Jestem prawie pewien, że Citi mi niedługo zawoła "pas", oraz że Multi nie zawoła
nic.

> Eurobank deklaruje w swoich bezstykowkach 100 zl do zazadania PIN

Myślę o limitach *ilościowych* nie kwotowych :)

--
Olgierd

do góry

On 24 Paź, 14:32, Olgierd <o...@g...com> wrote:
> W dniu środa, 24 października 2012 12:59:16 UTC+2 użytkownik krzysztofsf napisał:
>
> > > Jestem prawie pewien, że Citi mi niedługo zawoła "pas", oraz że Multi nie
zawoła nic.
> > Eurobank deklaruje w swoich bezstykowkach 100 zl do zazadania PIN
>
> Myślę o limitach *ilościowych* nie kwotowych :)

Ja bym wolal kwotowy :)Zreszta sila rzeczy, testujac ilosc transakcji,
jednoczesnie sprawdzisz limit kwotowy - uwzglednij i sprawdz ta
wartosc w chwili, gdy (jesli) poprosi o pin.
Zreszta chcesz, to masz - w cytowanym regulaminie wspomnieli, ze
zagraniczne ograniczyli do 2-ch sztuk :)

do góry

W dniu środa, 24 października 2012 14:43:24 UTC+2 użytkownik krzysztofsf napisał:

> Ja bym wolal kwotowy :)Zreszta sila rzeczy, testujac ilosc transakcji,
> jednoczesnie sprawdzisz limit kwotowy

Aa, masz na myśli to, że czymś innym jest 5 po 40 zł albo 8 po 48 zł. OK, będę to też
zliczać.

Więc mogę tylko powiedzieć -- koleżanka siedzi przy następnym biurku -- że delfinkiem
udało się przeszło 20 transakcji bezstykowo, za przeszło 500 zł.

--
Olgierd
http://LegeArtis.org.pl

do góry

krzysztofsf pisze:

>>> Ze wzgledu na rozne sytuacje, w ktorych zdaza sie, ze transakcje
>>> bezstykowe sciagaja srodki z pustego konta minusujac je (transakcje
>>> offline), najpewniejsze jest traktowanie ich jako platnosci z prepaid,
>>> gdzie zawsze kontrolowana jest "wyplacalnosc" - czyli portmonetka, czy
>>> niezalezne subkonto.
>>> Zapewne technicznie latwiejsze niz szczegolowe osobne oprogramowanie
>>> indywidualnych limitow i zaimplementowanie tego w systemach obslugi
>>> bankow.
>>
>> A w czym problem, by transakcje oflajnowe były zapisywane w cipie, nawet
>> bezstykowo?
>> ... a przy onlajnie tylko by się synchronizował z bankiem.
>
> No wlasnie jak zaprogramowc sobie chipa poprzez interfejs banku?

To to samo co zdefiniować nowy pin.

> Nie widze za bardzo mozliwosci wpisania np. limitu 50 zl na dobe w
> ustawieniach karty, ktory to parametr zostalby przekazany do chipa i
> tam zapisany dla transakcji offline.

Jak pin da się przekazać, to i inne parametry się da. Trzeba tylko
chcieć to oprogramować.

Dla niewtajemniczonych: Tak, chip *zna* pin. Musi znać, bo sprawdza jego
poprawność przy transakcjach offline. (A poznaje go w wyniku otrzymania
odpowiedniego komunikatu od banku przy okazji wykonywania jakiejś
transakcji online. Właśnie dlatego zmiana pinu przez www nie "działa" od
razu. Ale to nie ma większego znaczenia... Zmiana wysokości limitu
operacji offline też nie musiałaby działać od razu. Takie rzeczy się
zwykle ustawia raz i już.)

--
MiCHA

do góry

On 24 Paź, 19:06, Przemyslaw Kwiatkowski <m...@m...waw.pl> wrote:

>
> > No wlasnie jak zaprogramowc sobie chipa poprzez interfejs banku?
>
> To to samo co zdefiniować nowy pin.
>
> > Nie widze za bardzo mozliwosci wpisania np. limitu 50 zl na dobe w
> > ustawieniach karty, ktory to parametr zostalby przekazany do chipa i
> > tam zapisany dla transakcji offline.
>
> Jak pin da się przekazać, to i inne parametry się da. Trzeba tylko
> chcieć to oprogramować.
>

Nalezaloby oprogramowac wszystko - od banku, poprzez wszystkie
aplikacje posredniczace, do terminali i bankomatow zapisujacych ta
informacje w chipie. Oraz wprowadzic w terminalach bezprzewodowych
funkcje kontroli wyplacalnosci chipa - a nie tylko zwalania tego na
centra posredniczace, przy przesylaniu transakcji. Kto za to wszystko
zaplaci?

do góry

krzysztofsf pisze:

>>> No wlasnie jak zaprogramowc sobie chipa poprzez interfejs banku?
>>
>> To to samo co zdefiniować nowy pin.
>>
>>> Nie widze za bardzo mozliwosci wpisania np. limitu 50 zl na dobe w
>>> ustawieniach karty, ktory to parametr zostalby przekazany do chipa i
>>> tam zapisany dla transakcji offline.
>>
>> Jak pin da się przekazać, to i inne parametry się da. Trzeba tylko
>> chcieć to oprogramować.
>
> Nalezaloby oprogramowac wszystko - od banku, poprzez wszystkie
> aplikacje posredniczace, do terminali i bankomatow zapisujacych ta
> informacje w chipie.

Nic nie trzeba po drodze oprogramowywać u pośredników. Żaden terminal
nic nie może "sobie zapisać" w chipie. Chip dostaje komunikat od banku w
formie takiej, jak go bank przygotował, zaszyfrowanej i odpowiednio
podpisanej. To, co chip z tym komunikatem zrobi, nie zależy od
terminala, tylko od programu "w chipie". Terminal nawet nie zna treści
komunikatu, on go jedynie przekazuje.

> Oraz wprowadzic w terminalach bezprzewodowych
> funkcje kontroli wyplacalnosci chipa

Nic w terminalach nie trzeba wprowadzać, przecież to i tak chip dokonuje
kontroli. Normalnie terminal wysyła do chipa informację w rodzaju "chcę
Cię obciążyć kwotą X". Chip odpowiada "OK", ale może też odpowiedzieć
np. "podaj pin". A może też odpowiedzieć "nie". Po prostu trzeba tak
oprogramować chipa, żeby w odpowiedniej sytuacji odpowiadał "nie".

> - a nie tylko zwalania tego na
> centra posredniczace, przy przesylaniu transakcji. Kto za to wszystko
> zaplaci?

No oczywiście bank. Ale koszt sprowadza się do zmian w oprogramowaniu
banku i być może inwestycji w droższe chipy, potrafiące wykonywać
bardziej skomplikowane programy.

--
MiCHA

do góry

Olgierd

> Więc mogę tylko powiedzieć -- koleżanka siedzi przy następnym biurku -- że
> delfinkiem udało się przeszło 20 transakcji bezstykowo, za przeszło 500
> zł.

Gdzie tej koleżance delfinka przybliżałeś?

do góry

On 23/10/2012 18:42, mmk wrote:
> W dniu wtorek, 23 października 2012 18:13:13 UTC+2 użytkownik krzysztofsf napisał:
>> ...
>> Jednoczesnie widac, ze terminal komunikuj sie z bankiem - nie zakupi
>> sie biletow na pusta karte prepaid np.
>
> Skąd taka pewność? Sam się nad tym zastanawiam, czy te biletomaty działają online,
czy offline. Co do pustej karty prepaid, rozumiem, że sprawdzałeś to
organoleptycznie? Tyle, że odmowa transakcji może wynikać z ustawień samego
biletomatu, który takich kart w ogóle nie obsługuje, podobnie jak "z
> definicji" odrzuca STYKOWE transakcje kartami Maestro:
http://wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35754,10095050,Dl
aczego_w_biletomatach_nie_mozna_placic_karta_Maestro
.html
>
>> Ciekawe czy umozliwia
>> zdebetowanie konta ze stanem zerowym bez limitu debetowego?
>
[...]
Karty prepaidowe (nie maestro) dzialaja bez zarzutu ale jednak do stanu
konta. Podobnie jak zawsze zakladana byla blokada na ta kwote.
Nie udalo mi sie zdebetowac w wyniku transakcji bezstykowej, wiec jakos
sie jednak laczy.

do góry

On 24/10/2012 01:04, Chris94 wrote:
> Dnia Tue, 23 Oct 2012 05:39:49 -0700 (PDT), krzysztofsf napisał(a):
>
>>> C , pozostaje zmieni dzienny/miesi czny limit transakcji kart .
>>
>> Podobno nie ma to wplywu na transakcje bezstykowe.
>
> Potwierdzam, sprawdzone empirycznie!
>
A jaka karta?
Prepaidowy MC nie dal sie zdebetowac ani stykowo ani bezstykowo.

do góry

Dnia Wed, 24 Oct 2012 14:31:40 +0200, Michal Jankowski napisał(a):

> A czy to nie jest jest tak, że w przypadku paypass po przekroczeniu
> limitu terminal domaga się przeprowadzenia transakcji stykowej z
> pinem, a w przypadku paywave domaga się pinu, ale transakcja pozostaje
> bezstykowa?
>
> Albo odwrotnie.

Aż tak systematycznych badań nie przeprowadzałem. Po prostu ustawiłem
wszystkie limity na 10 zł, a pomimo tego udało mi się wykonać
zbliżeniową transakcję na wyższą kwotę.
Wszystko wskazuje na to, że płatności zbliżeniowe do 50 zł odbywają się
całkowicie off-line i żadne limity wówczas nie działają.
Karta VISA Electron payWave mBanku.

--
Pozdrowienia,
Krzysztof
(dawniej używający nicka 'Chris')

do góry