Krzysztof Halasa wrote:

> mateusz_id <m...@o...pl> writes:
>
>> Nazwa "debetowa" pochodzi od angielskiego "debit" czyli "obciążać".
>
> Wlasnie. Po prostu ktos, kto ten termin "przetlumaczyl", pomylil
> najwyrazniej "debit" z "debt".

Sądzę, że nie był daleki od prawdy :)

Debit is a formal bookkeeping and accounting term that comes from the Latin
word debere, which means "to owe". The Latin debitum means "debt".

Debit ma w angielskim jeszcze inne znaczenia poza "obciążać".

Jarek

do góry

Jarosław Nirski <p...@w...pl> writes:

> Debit ma w angielskim jeszcze inne znaczenia poza "obciążać".

Spotkales sie z takim w zyciu? Ja nigdy.
--
Krzysztof Halasa

do góry

>> Debit ma w angielskim jeszcze inne znaczenia poza "obciążać".
> Spotkales sie z takim w zyciu? Ja nigdy.

Tak jak napisałem wcześniej, słowa "debit" i "credit" mają długą historię -
używano tych pojęć jeszcze zanim zaczęto się posługiwać liczbami ujemnymi w
Europie. Dlatego pierwotne znaczenie słowa "debit" to znaczenie księgowe:

In bookkeeping, an entry in the left hand column of an account to record a
debt. (http://en.wiktionary.org/wiki/debit)

A written note in a bank account or other financial record of a sum of money
owed or spent. (Oxford Advanced Learner's Dictionary)

Sądzę, że jest to już akademicka dyskusja, odległa od tematu wątku. Moje
posty odnosiły się do pogawędki sg z bankiem, w której obie strony wykazały
się niezrozumieniem pojęć - wychodząc z założenia, że jeżeli saldo rachunku
jest dodatnie, to nie ma mowy o debecie. Zwłaszcza jednak pracownik banku
powinien wiedzieć, że nazwa "karty debetowej" nie jest wzięta z księżyca.

Aha, i nie jestem księgowym :)

Jarek

do góry

Jarosław Nirski <p...@w...pl> writes:

> Tak jak napisałem wcześniej, słowa "debit" i "credit" mają długą historię -
> używano tych pojęć jeszcze zanim zaczęto się posługiwać liczbami ujemnymi w
> Europie.

Wiesz, troche slabo pamietam te czasy :-)

> Sądzę, że jest to już akademicka dyskusja, odległa od tematu wątku. Moje
> posty odnosiły się do pogawędki sg z bankiem, w której obie strony wykazały
> się niezrozumieniem pojęć - wychodząc z założenia, że jeżeli saldo rachunku
> jest dodatnie, to nie ma mowy o debecie.

I slusznie. Bo slowo "debet" wlasnie to w jezyku polskim oznacza
- dlug. To nie sa aktywa ani pasywa ani inne ma lub winien. To jest
ujemne saldo.

Natomiast "debit" to nie jest dlug (oczywiscie moze takim skutkowac),
a obciazenie, "winien" itd.

> Zwłaszcza jednak pracownik banku
> powinien wiedzieć, że nazwa "karty debetowej" nie jest wzięta z księżyca.

Owszem, nie jest. Wynika po prostu z bledu tlumacza.
--
Krzysztof Halasa

do góry

> I slusznie. Bo slowo "debet" wlasnie to w jezyku polskim oznacza
> - dlug. To nie sa aktywa ani pasywa ani inne ma lub winien. To jest
> ujemne saldo.

Zajrzałem jeszcze dla pewności do słownika języka polskiego:

http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=9271

debet m IV, D. -u, Ms. ~ecie, blm
księg. ?lewa strona rachunku, na której zapisuje się sumy należne
przedsiębiorstwu i wartości jego majątku (aktywa); konto winien?
Zapisać na debet, na debecie, w debet.
<łc.>

Niestety, innych słowników nie mam już pod ręką... Jeżeli temu słownikowi
nie uwierzysz, to powiedz mi, komu wierzysz - zapytamy go :)

Jarek

do góry

Jarosław Nirski <p...@w...pl> writes:

> debet m IV, D. -u, Ms. ~ecie, blm
> księg. ?lewa strona rachunku, na której zapisuje się sumy należne
> przedsiębiorstwu i wartości jego majątku (aktywa); konto winien?
> Zapisać na debet, na debecie, w debet.

To by sugerowalo, ze powszechne mniemanie, jakoby taka karta nie
dalo sie (latwo) zrobic debetu, bylo z gruntu falszywe. Ona by do
tego wlasnie sluzyla.

Wszystko byloby dobrze gdyby nie przyjeta wszedzie (poza slownikiem,
jak widzimy, ktory takiego znaczenia nawet nie wymienia)
rownoznacznosc debet = dlug.

Albo debet to jednak jest dlug, i slownik jest w bledzie, albo nim
nie jest, i wszyscy sa w bledzie - na cos trzeba sie zdecydowac.
--
Krzysztof Halasa

do góry

> Albo debet to jednak jest dlug, i slownik jest w bledzie, albo nim
> nie jest, i wszyscy sa w bledzie - na cos trzeba sie zdecydowac.

Nie, nie ma albo-albo. Jest znaczenie pierwotne, podawane przez słownik, i
znaczenie popularne (ci mityczni "wszyscy"), jeszcze nie usankcjonowane
przez słownik. Wiadomo - język ewoluuje, i znaczenia słów również podlegają
ewolucji. Niestety, "wszyscy" zaczynają zapominać o znaczeniu oryginalnym.
Nazwa "karty debetowej" została widocznie stworzona przez kogoś, kto
jeszcze nie zapomniał...

Pierwsza z brzegu analogia: zapytaj tych "wszystkich", co oznacza słowo
"spolegliwy", a następnie sprawdź w słowniku
(http://sjp.pwn.pl/haslo.php?id=58229).

Jarek

do góry

Jarosław Nirski <p...@w...pl> writes:

> Nie, nie ma albo-albo. Jest znaczenie pierwotne, podawane przez słownik, i
> znaczenie popularne (ci mityczni "wszyscy"), jeszcze nie usankcjonowane
> przez słownik.

Ale to chyba nie byl slownik anachronizmow?
--
Krzysztof Halasa

do góry