Użytkownik "Sebol" <l...@s...pl> napisał w wiadomości
news:btia22$4ea$1@atlantis.news.tpi.pl...
> masz racje ........... choc nie do konca. Mozna wnioskowac do komornika
> o umorzenie/obnizenie kosztow egzekucyjnych. Po odmowie wniesc skarge do
> sadu cywilnego. Najlepiej powolywac sie ze koszty sa znacznie
> przesacowane oraz (najwazniejsze) - w sposob znaczacy (ok 15%)
> zmniejszaja mase do podzialu dla wierzycieli. Sad moze to uzglednic i
> poza tym wierzyciele sami moga zauwazyc ze sami traca te 15% i poprzec
> cie (wszak te 15% im ucieka). Warto zauwazyc ze takie odwrocenie kota
> ogonem moze niezle sklocic wierzycieli z komornikiem :D

Podstawa prawna?

Pozdrawiam,
Washko

do góry

Użytkownik "Sebol" <l...@s...pl> napisał w wiadomości
news:bti99l$2fq$1@atlantis.news.tpi.pl...
> > Chciałbym jeszcze zapytać Kolegę jaka to różnica czy JA tam będę
mieszkał z
> > rodziną czy jeszcze dodatkowo - dlatego, że obcy i nie wisi kasy
bankowi?
> > Dobrze zrozumiałem?
>
> istotne jest prawo wlasnosci. Ty jestes wlascicielem. Ale np jezeli
> razem z malzonka to wierzyciel musi wniesc do sadu sprawe o rozszerzenie
> klauzuli wykonalnosci na malzonke dluznika. Poza tym wlasnosc moze byc
> obciazona w rozny sposob i tak np. najemcy nie wolno tak po prostu
> wywalic na zbity ryj tylko za to ze wlasciciel nieruchomosci ma
> problemy. Najemca podpisal umowe najmu i sie z niej wywiazuje. Nowy
> wlasciciel nie moze jej tak po prostu rozwiazac poniewaz wiaza go te
> same paragrafy. A jako ze umowe na czas nieokreslony mozna zawsze
> wypowiedziec po 3 miesiacach to trzeba napisac umowe na czas okreslony z
> najdluzszym mozliwym terminem - tj. 10 lat.

Ale tak jak pisałem wyżej mogą zostać wypełnione przesłanki do zastosowania
actio pauliana i wówczas wobec nowego właściciela najemca będzie zajmował
lokal bez tytułu prawnego, więc można go usunąć dużo łatwiej.

Pozdrawiam,
Washko

do góry

Użytkownik "Sebol" <l...@s...pl> napisał w wiadomości
news:bti8oj$4m6$1@nemesis.news.tpi.pl...
> > 1. Może kupić ktoś, kto chce mieć stały dochód z tego najmu w kwocie
wykazanej w umowie, najbardziej pasuje znienawidzony od dziecka sąsiad ;-))
> > 2. Komornik zajmie przychody z najmu.
>
> nie zajmie - umowa moze byc rozliczona w gory za caly okres np. przez
> remont, uslugi hydrauliczne itp

Albo będzie wpłacona do kieszeni i komornik się z nią nigdy nie zobaczy.

Pozdrawiam,
Washko

do góry

Tomasz Waszczynski wrote:
> Użytkownik "Sebol" <l...@s...pl> napisał w wiadomości
> news:btia22$4ea$1@atlantis.news.tpi.pl...
>
>>masz racje ........... choc nie do konca. Mozna wnioskowac do komornika
>>o umorzenie/obnizenie kosztow egzekucyjnych. Po odmowie wniesc skarge do
>>sadu cywilnego. Najlepiej powolywac sie ze koszty sa znacznie
>>przesacowane oraz (najwazniejsze) - w sposob znaczacy (ok 15%)
>>zmniejszaja mase do podzialu dla wierzycieli. Sad moze to uzglednic i
>>poza tym wierzyciele sami moga zauwazyc ze sami traca te 15% i poprzec
>>cie (wszak te 15% im ucieka). Warto zauwazyc ze takie odwrocenie kota
>>ogonem moze niezle sklocic wierzycieli z komornikiem :D
>
>
> Podstawa prawna?

art 766 i 767 KPC. Poza tym w powyzszym przypadku egzekucja z
nieruchmosci zostalaby umorzona na podst. art 824 &3 KCP poniewaz
komornik musialby splacic cala hipoteke dla banku a dla wierzyciela
zostaloby WIELKIE ZERO :D


--
l...@s...pl

do góry

Tomasz Waszczynski wrote:
>>1. trudne do udowodnienia w sadzie. "Wynajmuje bo nie mam pieniedzy na
>>zycie - nie mam pieniedzy na zycie bo komornik mi wszystko pozajmowal
>>(lacznie z wynagrodzeniem za prace)".
>
>
> Jakby się w ten sposób tłumaczyć, to można przepaść, jeśli sąd nie będzie
> socjalny.

no to mozna inaczej - zdobywajac srodki pieniezne z najmu powiekszam
mase dla wierzyciela. Albo spisac umowe pozyczki a potem splacac sie najmem.



> Art. 300. § 1. KK: "Kto, w razie grożącej mu niewypłacalności lub upadłości,
> _udaremnia_ lub _uszczupla_ zaspokojenie swojego wierzyciela przez to, że
> usuwa, ukrywa, zbywa, darowuje, niszczy, rzeczywiście lub pozornie _obciąża_
> albo uszkadza składniki swojego majątku, podlega karze pozbawienia wolności
> do lat 3".
>
> Ewidentne.

ewidentne to sa dlugie terminy w sadach i nic wiecej :D. Tutaj musisz
udowodnic pozorne obciazanie lokalu co przy odrobinie sprytu wlasciciela
(np.splata zobowiazania wobec wynajmujacego za np. remont mieszkania
albo auta) jest praktycznie nierealne. Wsak najemca jest wierzycielem co
stawia go na rowni z reszta.



> Tutaj właściwy będzie art 527. KC:
> § 1. Gdy wskutek czynności prawnej dłużnika dokonanej z pokrzywdzeniem
> wierzycieli osoba trzecia uzyskała korzyść majątkową, każdy z wierzycieli
> może żądać uznania tej czynności za bezskuteczną w stosunku do niego, jeżeli
> dłużnik działał ze świadomością pokrzywdzenia wierzycieli, a osoba trzecia o
> tym wiedziała lub przy zachowaniu należytej staranności mogła się
> dowiedzieć.
> § 2. Czynność prawna dłużnika jest dokonana z pokrzywdzeniem wierzycieli,
> jeżeli wskutek tej czynności dłużnik stał się niewypłacalny albo stał się
> niewypłacalny w wyższym stopniu, niż był przed dokonaniem czynności.

przy konstrukcji jako powyzej (splata zobowiazania) te wszystkie
paragrafy to dmuchanie w gwizdek.



--
l...@s...pl

do góry

Użytkownik "Sebol" <l...@s...pl> napisał w wiadomości
news:btkdl3$qte$1@atlantis.news.tpi.pl...

[ciach]

> przy konstrukcji jako powyzej (splata zobowiazania) te wszystkie
> paragrafy to dmuchanie w gwizdek.

Ale założenie było takie, że nikomu się nie będzie chciało za to zabierać!
Potem tylko podawałem na jakiej podstawie ewentualnie można by, więc
wniosek, który wyciągnąłeś jest oczywisty.

Pozdrawiam,
Washko

do góry

Użytkownik "Sebol" <l...@s...pl> napisał w wiadomości
news:btkd8h$8l9$1@nemesis.news.tpi.pl...
> >>masz racje ........... choc nie do konca. Mozna wnioskowac do komornika
> >>o umorzenie/obnizenie kosztow egzekucyjnych. Po odmowie wniesc skarge do
> >>sadu cywilnego. Najlepiej powolywac sie ze koszty sa znacznie
> >>przesacowane oraz (najwazniejsze) - w sposob znaczacy (ok 15%)
> >>zmniejszaja mase do podzialu dla wierzycieli. Sad moze to uzglednic i
> >>poza tym wierzyciele sami moga zauwazyc ze sami traca te 15% i poprzec
> >>cie (wszak te 15% im ucieka). Warto zauwazyc ze takie odwrocenie kota
> >>ogonem moze niezle sklocic wierzycieli z komornikiem :D
> >
> >
> > Podstawa prawna?
>
> art 766 i 767 KPC.

Ja się pytałem na jakiej podstawie sąd miałby uwzględnić skargę opartej na
argumencie: "koszty sa znacznie przesacowane oraz (najwazniejsze) - w sposob
znaczacy (ok 15%)zmniejszaja mase do podzialu dla wierzycieli"?


> Poza tym w powyzszym przypadku egzekucja z
> nieruchmosci zostalaby umorzona na podst. art 824 &3 KCP poniewaz
> komornik musialby splacic cala hipoteke dla banku a dla wierzyciela
> zostaloby WIELKIE ZERO :D

Pomyliłeś podstawy, ale wnioskuje, że chodziło o art. 824 par 1 pkt 3.
Problem w tym, że ten przepis nie będzie miał zastosowania w niniejszej
sprawie. OCzywistym bowiem jest, że z egzekucji z nieruchomości _uzyska się_
(oczywiście jeśli uda się sprzedać, ale tego dowiemy się dopiero po
licytacji, a to nie wyczerpuje przesłanek do umorzenia) kwotę większą niż
koszty. Z kolei podział uzyskanej sumy jest kolejną czynnością dokonywaną
przez komornika, ale w sytuacji, w której stosowania ww. przepisu będzie
bezprzedmiotowe.


Pozdrawiam,
Washko

do góry