On 5 Sty, 23:24, Krzysztof Halasa <k...@p...waw.pl> wrote:
> BK <b...@g...com> writes:
> >> Bajki. Klienci dziela sie na dwa rodzaje: depozytowych i kredytowych. Na
> >> zadnej z tych grup, samej, nie da sie zarobic.
>
> > Bajki. Chyba, ze wiesz cos czego nie wie X bankow dzialajacych takze w
> > Polsce, ktore absolutnie nie zajmuja sie zbieraniem depozytow, nie
> > prowadza ror'ow - udzielaja wylacznie kredytow.
>
> A pieniadze maja z drukarni zapewne.
>
> A moze maja po prostu depozytariuszy innych niz osoby fizyczne
> mieszkajace w tym samym panstwie co kredyty? Kto by pomyslal.
> --
> Krzysztof Halasa

Chwila, chwila. Napisales, ze na zadnej z tych grup samej nie da sie
zarobic. To trzeba spracyzowac czy bank nie da rady zarobic nie majac
klientow depozytowych czy nie da rady zarobic nie majac dostepu do
pieniedzy z depozytow. Bo przy tej drugiej opcji mozna ew. wywodzic,
ze praktycznie kazdy pieniadz ma zrodlo w jakims depozycie ;)

Ale generalnie bez grupy depozytowych klientow da sie zarabiac. Sa
banki, ktore funkcjonuja na takim modelu biznesowym, w ktorym
finansowanie pochodzi wylacznie od akcjonariuszy i w razie potrzeby z
jakiejs lini kredytowej. Nie zajmuja sie zbieraniem depozytow [ani
same ani zadne ich spolki] - sa w sensie faktycznym posrednikiem
miedzy bankiem depozytowym ew. akcjonariuszami z kapitalem, a
kredytobiorcami. Doskonalym przykladem sa "banki samochodowe", ktore
ani same. ani ich grupy kapitalowe, zasadniczo nie zbieraja depozytow.
Zyjac wiec bez klientow depozytowych.

do góry

On 6 Sty, 03:44, "pmlb" <p...@d...com> wrote:
> >> Faktycznie z tym w Polsce jest problem, ale czy polska jest
> >> cywilizowanym krajem?
>

I chyba do tego sprowadza sie problem z dyskusjami z Toba na tej
grupie. Niby zaczynasz od pytania o bankowosc i oferte bankow w Polsce
ale tak na serio chcesz wykazac jak bardzo dzikim, zacofanym i
niecywilizowanym krajem jest Polska, zwlaszcza w porownaniu do UK.

Oczywiscie koronnym dowodem na to jest bezplatnosc rachunkow bankowych
w UK, ale w razie koniecznosci mozesz tez zastosowac znany wybieg
dyskusyjny w stylu "a u was bija murzynow" i np. napisac nam o
pracownikach lodzkiego pogotowia, ktorzy podobno zamrodowali az 20 000
osob. Kazda metoda jest dobra jesli sluzy Twojemu celowi - wykazaniu
jak zle jest w Polsce.

Cool - to nawet naturalny mechanizm psychologiczny, ktoremu wiele osob
nie jest w stanie sie oprzec. Starasz sie uzasadnic swoje wybory
zyciowe i dowiesc ich slusznosci polaryzujac w swoich wypowiedziach to
co bylo [Polska] z tym co jest obecnie [UK]. Teraz zeby Cie nawet
troturowano zupelnie szczerze bedziesz sie upieral, ze w UK wszystko
jest lepsze, a Polska to zascianek - bo przyznanie, ze jednak obecnie
zycie w Polsce drastycznie nie odbiega od zycia w UK to byloby
przyznanie, ze emigracja zarobkowa z Olsztyna do Londynu, to taki sam
dobry pomysl jak emigracja zarobkowa z Przemysla do Warszawy.

Masz pewnie te swoje ok. 50 lat zycia, opusciles Polske X lat temu z
bagazem jakiejs wiedzy i doswiadczen - i jak to w zyciu bywa nie
nauczysz starego psa nowych sztuczek. Nie da sie teraz faceta w tym
wiku i takim dogmatycznym swiatopogladem uswiadomic, ze mimo iz
faktycznie do poziomu zycia w UK wiele nam brakuje to nie jest tak, ze
UK to cesarstwo rzymskie, a Polska mongolskie stepy. Wielokrotnie
pokazywano Ci, ze nawet w samej bankowosci mamy lepsze rzeczy niz
ludzie w UK [chociazby cala bankowosc internetowa], ze rzeczy o
ktorych piszesz jako o jakis cudach objawionych w UK tez sa w Polsce
[np. cash-back w kasach sklepowych], a wady Polski nie sa wadami
wylacznie Polski [ty piszesz o filmie BBC o modrujacych ratownikach
medycznych - ich wina faktycznie nie ulega watpliwosci i nie o tym
jest temat ale chyba nie sugerujesz, ze w UK nie ma morderstw i zyje
sie bezpieczniej niz w Polsce, bo w UK dzieje sie to samo co w Polsce:
zdarza sie, ze ludzie sie morduja, zdarza sie, ze policja brytyjska
zastrzeli niewinna osobe, zdarza sie, ze niewinny facet spedzi w
wiezieniu 27 lat za morderstwo ktorego nie popelnil - jak to sie
dzieje w Polsce to piszesz o tym jak o przejawie zacofania i
zdziczenia tego kraju, a jak nazwac sytuacje gdy takie rzeczy dzieja
sie w UK?].

Prawda jest taka, ze wiele rzeczy w UK jest lepszych jak w Polsce
[osobiscie za najwiekszy plus uwazam jednak mimo wszystko nizsze
obciazenia fiskalne, lepsze drogi czy komunikacje kolejowa, lotnicza
ect.] ale Polska i ludzie tu mieszkajacy generalnie nie musza popadac
w kompleksy. Dluga droga przed nami zanim dogonimy kraje takie jak UK
w poziomie zycia, ale sa rzeczy z ktorych mozemy byc zadowoleni [i UK
moze nam zazdrosicic, bo np. problem z narkomania, nieletnimi matkami,
przestepczoscia mlodocianych czy emigrantami maja znacznie, znacznie
wiekszy niz my].

Wiec moze daj sobie spokoj z ta krucjata cywilizacyjna oszczedz sobie
i nam glupich dyskusji i trzymajmy sie jednak tematu bankowosci? :)

do góry

"BK" news:d54c167d-dd84-4f2a-b103-7e904b2bd591@m16g2000yq
c.googlegroups.com

[ciach]

BK!
Nie odpisuj mu. Przegladnalem grupe z poziomu bramki usenetowej i widze, ze
pajac pisze tylko w tym temacie, bo w innych z oczywistych przyczyn nie ma
nic sensownego od powiedzenia (IMHO w tym temacie tez nic logicznego nie
prezentuje). Gdy zobaczy, ze nie ma poklasku dla jego mizernej twórczosci to
moze zamilknie na wieki.

Amen.

do góry

Dnia Tue, 05 Jan 2010 22:46:03 -0800, BK napisał(a):

> Dluga droga przed nami zanim dogonimy kraje takie jak UK w
> poziomie zycia, ale sa rzeczy z ktorych mozemy byc zadowoleni [i UK moze
> nam zazdrosicic, bo np. problem z narkomania, nieletnimi matkami,
> przestepczoscia mlodocianych czy emigrantami maja znacznie, znacznie
> wiekszy niz my].

Należy tu zwrócić uwagę, że mamy do UK, jakieś 45 lat straty (PRL), którą
nota bene w dużej, jak nie głównej, mierze zawdzięczamy właśnie im!
Jak to mówił kiedyś Laskowik (jeszcze za PRLu) - niech UK wskoczy na
nasze miejsce i jak wytrzyma chociaż 30 lat to my wrócimy i przeprosimy.


--
xbartx - Xperimental Biomechanical Android Responsible for Thorough
Xenocide

do góry

"xbartx" news:hi1grg$kvl$1@inews.gazeta.pl

> Należy tu zwrócić uwagę, że mamy do UK, jakieś 45 lat straty (PRL), którą
> nota bene w dużej, jak nie głównej, mierze zawdzięczamy właśnie im!
> Jak to mówił kiedyś Laskowik (jeszcze za PRLu) - niech UK wskoczy na
> nasze miejsce i jak wytrzyma chociaż 30 lat to my wrócimy i przeprosimy.

A ja powiem tylko tyle - socjal i dobrobyt (przesadny) rozleniwia.

do góry

"Michal_Ko" <m...@n...org> wrote in message
news:hi0gk9$nic$1@nemesis.news.neostrada.pl...
Krzysztof Halasa pisze:
> Michal_Ko <m...@n...org> writes:
>
>> UK i oczywiście tylko w UK, bo akurat tam prowizje za wypłaty z
>> bankomatów zagranicznych są ogromne, to o tym nie wspomina), podałem
>> przykład DbNetu.
>
> Bez zartow. Wazne jest ile dla danej funkcjonalnosci trzeba zaplacic
> np. rocznie tu i tu. Te 100 funtow to po prostu test, czy czlowiek
> w ogole potrzebuje konta.

Dla mnie wymóg 1 transakcji kartą miesięcznie(żeby ta była bezpłatna)
jest tak samo dobrym testem na to, czy ktoś potrzebuje konta z kartą (bo
te 100 funtów było potrzebne do wydania karty). Nie jest?
----------------------------------------------------
------------------------------
Nie jest.
te 100 funto to tylko depozyt do otwarcia rachunku a nie do otrzymania
karty.
W polsce musisz raz na miesiac zrobic transakcie karta - musisz rtaz na
miesiac, tu przy otwieraniu wplacasz depozyt jeden raz na caly czas
istnienia konta.
W Polsce jak zachorujesz i nie uzyjesz karty to bank cie za to ukarze, tu
zadnej oplaty nie poniesiesz, bo depozyt to nie oplata!!!



A u mnie pojawia się wtedy, jak ktoś chce żebym udowadniał że nie jestem
wielbłądem lub... no nie wiem? Żulem? [z całym szacunkiem dla tej grupy
ludzi!] Za kogo taki bank ma klienta, skoro da mu karte pod warunkiem,
że ten ktoś udowodni, że ma... 100 funtów? Jak to wylgąda?
----------------------------------------------------
-------------------------------------

Pomysl tak: w UK potrzebujesz 100 do otwarcia rachunku - kon iec!
W polsce musisz udowodnic bankowi co miesiac, ze nie jestes nadal zulem
(moze w Polsce staje sie zulem tak szybko?) musisz zatanczyc i raz w
miesiacu uzyc karty bo kara...
To tak jak z pradem w Polsce, mozesz nie uzywac przez miesiace a i tak
zaplacisz oplaty stale:)))
to jest wspnanialy kraj do robienia lodow:) placisz za cos czego nie masz...

do góry

Michal_Ko <m...@n...org> writes:

> Dla mnie wymóg 1 transakcji kartą miesięcznie(żeby ta była bezpłatna)
> jest tak samo dobrym testem na to, czy ktoś potrzebuje konta z kartą
> (bo te 100 funtów było potrzebne do wydania karty). Nie jest?

Jasne, to jeden diabel. IOW L100 nie jest "obiektywnie dużo dużo
droższym a i nieporównywalnie bardziej upierdliwym" problemem :-)

>> Szczerze mowiac jestem za likwidacja obowiazku meldowania zmiany swojego
>> miejsca pobytu jakiemus urzednikowi panstwowemu.
>
> Ja również. Ale dowód osobisty to bardzo przydatny dokument jak widać.

Ale tu nie chodzi o sam dowod osobisty, a o meldunek.
Przeciez Anglicy tez maja paszporty i inne takie.

> A u mnie pojawia się wtedy, jak ktoś chce żebym udowadniał że nie
> jestem wielbłądem lub... no nie wiem? Żulem? [z całym szacunkiem dla
> tej grupy ludzi!] Za kogo taki bank ma klienta, skoro da mu karte pod
> warunkiem, że ten ktoś udowodni, że ma... 100 funtów? Jak to wylgąda?

Bank nie zna przyszlego klienta, wiec automatycznie nie moze niczego
o nim zakladac.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"BK" <b...@g...com> wrote in message
news:d54c167d-dd84-4f2a-b103-7e904b2bd591@m16g2000yq
c.googlegroups.com...
> On 6 Sty, 03:44, "pmlb" <p...@d...com> wrote:
>> >> Faktycznie z tym w Polsce jest problem, ale czy polska jest
>> >> cywilizowanym krajem?
>>
>
> I chyba do tego sprowadza sie problem z dyskusjami z Toba na tej
> grupie. Niby zaczynasz od pytania o bankowosc i oferte bankow w Polsce
> ale tak na serio chcesz wykazac jak bardzo dzikim, zacofanym i
> niecywilizowanym krajem jest Polska, zwlaszcza w porownaniu do UK.

Zadalem konkretne pytanie, w opowiedzi dostalem: a po co ci?
Do czego ci to potrzebne?
Ja nie prowokowalem tego oftopa.
Nikomu nie odpisuje na zasadzie a po co ci... jesli juz ktos pyta to
odpowiadam po co.
A wy jak widze nadal czytac ze zrozumieniem pisanego nie umieta.

> Oczywiscie koronnym dowodem na to jest bezplatnosc rachunkow bankowych

Miedzy innymi, jak wyglada placenie za cos co powinno byc darmowe.
To sa twoje pieniadze na ktore zarabiasz (chyba, ze kradniesz) i tal lekko
ci je oddawac komus tylko za to by temu komus bylo wygodnie? Co daje ci tak
naprawde konto? Karte do placenia w sklepie? Gotowka tez sie da. Przelew
przez internet w jeden dzin by gazownia czy zaklad energetyczny nie naliczyl
ci odsetek karnych?
Do tego ci jest potrzebne konto? I za to placisz i to ile:
raz za prowadzenie rachunku, dwa za uzywanie karty, trzy za marze w sklepie
wymuszona platnoscia karta, oplate za przelew, za odestki karne... Policz to
wszystko, ogolnie. I powiedz, czy nie jestes )cie) robieni w bambuko?

> w UK, ale w razie koniecznosci mozesz tez zastosowac znany wybieg
> dyskusyjny w stylu "a u was bija murzynow" i np. napisac nam o
> pracownikach lodzkiego pogotowia, ktorzy podobno zamrodowali az 20 000
> osob. Kazda metoda jest dobra jesli sluzy Twojemu celowi - wykazaniu
> jak zle jest w Polsce.

Nie podobno ale jet tyo juz udowodnione (dlaczego tego nie zweryfikujesz?
Czy tak wlasnie mlodzi w Polsce dzis dzialaja, ze po co sie meczyc i
weryfikowac jak mozna sobie ot napisac) Udowodniono nie mniej niz 20000
morderstw w ciagu prawie 10 lat. Sledztwo nadal sie toczy, moze nie w
splendorze kamer ale sie toczy - sprawdz sam! Masz racje to, ze w karetkach
morduje sie ludzi by dostac 50zl za "skore" nalezy do cywilizacji...

> Cool - to nawet naturalny mechanizm psychologiczny, ktoremu wiele osob
> nie jest w stanie sie oprzec. Starasz sie uzasadnic swoje wybory
> zyciowe i dowiesc ich slusznosci polaryzujac w swoich wypowiedziach to
> co bylo [Polska] z tym co jest obecnie [UK]. Teraz zeby Cie nawet
> troturowano zupelnie szczerze bedziesz sie upieral, ze w UK wszystko
> jest lepsze, a Polska to zascianek - bo przyznanie, ze jednak obecnie
> zycie w Polsce drastycznie nie odbiega od zycia w UK to byloby
> przyznanie, ze emigracja zarobkowa z Olsztyna do Londynu, to taki sam
> dobry pomysl jak emigracja zarobkowa z Przemysla do Warszawy.

Bzdura. Widzisz, zycie w UK a w Polsce to jak dwa siwaty. Poziom zycia w UK
do Polski to jak bys porownal zycie w Polsce dzis i 80 lat wstecz.
Ale samo bycie chwilowo w "wojewodzctwie Londynskim" tego nie pokaze:))
Zrozum, w UK najwazniejszy jest czlowiek - to jest ta najwieksza roznica,
profit, zysk jest pozniej.
Czlowiek jest najwazniejszy. Nawet umowa nie ma takiego znaczenia jak
czlowiek. A to wystarczy.
W Polsce czlowiek to tylko srodek w celu uzyskania profitu. W Lodzi zszedl
nawet do ceny 50zl za cialo... tyle bylo warte zycie w Lodzi.
Niema drugiego takiego narodu na siweice ktory by swojego rodaka za 50zl
sprzedal drugiemu rodakowi.

> Masz pewnie te swoje ok. 50 lat zycia, opusciles Polske X lat temu z
> bagazem jakiejs wiedzy i doswiadczen - i jak to w zyciu bywa nie
> nauczysz starego psa nowych sztuczek. Nie da sie teraz faceta w tym
> wiku i takim dogmatycznym swiatopogladem uswiadomic, ze mimo iz
> faktycznie do poziomu zycia w UK wiele nam brakuje to nie jest tak, ze
> UK to cesarstwo rzymskie, a Polska mongolskie stepy.

Niestety ale tak jest.
Proba dowartosciowania sie ludzi w Polsce na zasadzie, bo u nas sa przelewy
w jeden dzis (i wszysko platne) tylko to potwierdza.
Zamiast leczyc kompleksy proba udawadniania, ze przelew jednodniowy robi z
polski potege swiatowa warto zastanowic sie, dlaczego Polska postrzegana
jest na zachodzie (delikatnie mowiac) jako kraj 3 swiata. To z polski (tego
kraju wg. ciebie prawie nie rozniacego sie od UK) wyjechalo najmniej 4mln
ludzi w ciagu 10 lat.
Nikt do polski nie jezdzi poza rodakami na swieta i wakacje oraz mlodymi
piajkami angielskimi bo w Poslce nadal tanie piwsko i tanie dziewczyny...
Tak wyglada Polska w oczach anglikow. No ale przeley sa w jeden dzien.,

> pokazywano Ci, ze nawet w samej bankowosci mamy lepsze rzeczy niz
> ludzie w UK [chociazby cala bankowosc internetowa], ze rzeczy o

Nie jest lepsza (jedna jedyna roznica, w UK nie ma przelewu jedno dniowego a
cala reszta jest darmowa czego w polsce nie ma!) Jest przede wszystkim
droga.

> ktorych piszesz jako o jakis cudach objawionych w UK tez sa w Polsce
> [np. cash-back w kasach sklepowych],

i sa bezprowizyjne jak w UK?

> a wady Polski nie sa wadami
> wylacznie Polski [ty piszesz o filmie BBC o modrujacych ratownikach
> medycznych - ich wina faktycznie nie ulega watpliwosci i nie o tym
> jest temat ale chyba nie sugerujesz, ze w UK nie ma morderstw i zyje
> sie bezpieczniej niz w Polsce, bo w UK dzieje sie to samo co w Polsce:

Nie, nie dzieje sie to samo. W karetkach sie nie zabija.
W Karetkach sie ratuje zycie.
Sa morderstwa na pewno pare na rok sie zdarzy.

> zdarza sie, ze ludzie sie morduja, zdarza sie, ze policja brytyjska
> zastrzeli niewinna osobe,

Policja zastrzeli niewinna osobe?
Masz na mysli brazylijczyka jak sadze? To pamietaj, ze zastrzeli go agent
sluzb specjalnych a nie policjant.
Policja w UK nie nosi broni to jak moga kogos zastrzelic.
W polsce mam ci wymienic ilosc zastrzelonych i postrzelnonych niewinnych
osob? Chcesz?
Przegladnij statystyki ile jest "samobojstw" w tak zwanych aresztach
tymczasowych... to zaczyna byc jakims sportem narodowym polski.

> zdarza sie, ze niewinny facet spedzi w
> wiezieniu 27 lat za morderstwo ktorego nie popelnil - jak to sie
> dzieje w Polsce to piszesz o tym jak o przejawie zacofania i
> zdziczenia tego kraju, a jak nazwac sytuacje gdy takie rzeczy dzieja
> sie w UK?].

27 lat temu nie bylo technologi DNA wiele wyrokow orzekano na podstawie
poszklak. Czy cchesz bym, ci pokazal liste osob do dzis siedzacych w
poslkich wiezieniach ktorym nic nie udowodniono?
Ile ludzi siedzui po 12 miesiecy w wiezieniach tymczasowych w Poslce
czekajac na zakonczenie sledztwa?
Polska pod tym katem byla nie raz juz upominana przez UE! Piszesz o czym co
jest masakryczne w Polsce!Polska jest krajem o najwiejkszej liczbie
wiezniow, osob oczekujacych precesow, oczekujacych odsiadek, skargi w
trybunale europejskim to 90% z polski!
To sa fakty! A ty powiesz, ze jest prawie tak samo...

> Prawda jest taka, ze wiele rzeczy w UK jest lepszych jak w Polsce
> [osobiscie za najwiekszy plus uwazam jednak mimo wszystko nizsze
> obciazenia fiskalne, lepsze drogi czy komunikacje kolejowa, lotnicza
> ect.] ale Polska i ludzie tu mieszkajacy generalnie nie musza popadac
> w kompleksy. Dluga droga przed nami zanim dogonimy kraje takie jak UK
> w poziomie zycia, ale sa rzeczy z ktorych mozemy byc zadowoleni [i UK
> moze nam zazdrosicic, bo np. problem z narkomania, nieletnimi matkami,
> przestepczoscia mlodocianych czy emigrantami maja znacznie, znacznie
> wiekszy niz my].

Przestepczosc kazda jest wyzsza w Poslce. Kazda!!!
Problem z narkomania tak samo w Poslce jest powazny, to, ze nie przeczytasz
o tym w gazecie nie oznacza, ze go nie ma. W polsce produkuje sie narkotyki,
przez polske przezuca sie je do europy.

>
> Wiec moze daj sobie spokoj z ta krucjata cywilizacyjna oszczedz sobie
> i nam glupich dyskusji i trzymajmy sie jednak tematu bankowosci? :)

Chcialem, ale "wy" zaczeliscie :po co ci, dlaczego, inne dodatkowe pytania.
Jesli ja odpwoeim na wasze offtop to juz jestem nietrzymajacym sie tematu -
jak "wy" piszecie swoje wypociny to jest ok...
aha zapomnialem Polska jest potega...

do góry

"pmlb" <p...@d...com> writes:

>> Szczerze mowiac jestem za likwidacja obowiazku meldowania zmiany swojego
>> miejsca pobytu jakiemus urzednikowi panstwowemu.
>
> Na pewno, ale bank musi sie jakos z toba komunikowac. Poczta jest
> najbezpieczniejsza.

A co ma do tego meldowanie sie? Dokladnie nic.
Przeciez ja bardzo chetnie podam bankowi sposob, w jakim moze sie ze mna
kontaktowac. Na pewno nie pod moim "adresem zameldowania".

> Umowa banku z klientem jest ochrona interesow banku nie klienta o czym
> ludzie zapominaja lub nie wiedza.

Bez takich. Nie wiem z jakiego banku korzystasz w taki sposob, ale jak
dla mnie, umowa chroni interesy obu stron, albo jej nie zawieram.

Fakt, w Polsce bank jest uprzywilejowany (np. BTE), ale bez przesady.

> I sa mieszane uczucia. Z jednej strony miedzy innymi ja sie bede
> skladac na czyjes oszczednosi bo zlkomil sie wyszym procentem z
> drugiej strony, rzad brytyjski nie olal tych ludzi a z trzeciej
> Islandia ma racie...

Jesli Islandia ma racje to nie wiem nad czym sie zastanawiac.
Jesli rzad np. UK chce z pieniedzy jednych obywateli (podatnikow)
finansowac spekulacje innych, to co to mialoby obchodzic rzad innego
panstwa - nawet jesli to tam odbywaja sie te spekulacje (moze nie do
konca scisle spekulacje, ale cos o podobnym ryzyku).

> Dlatego napisalem, ze Bank to bank... drobne mozna trzymac, do 50000
> zwrot gwarantuje panstwo

Tak sobie raczej.
--
Krzysztof Halasa

do góry

"pmlb" <p...@d...com> writes:

> Ale trzeba bulic. Ile srednio rocznie kosztuje konto w Polsce?
> wg. onetu ok 300zl - to jest koszt - ta kwota nie podlega zwrotowi.
> Ktos sie tu bawil w liczenie procentow i wyszlo mu po miesiacy tracisz
> .64 funta... w Polsce tracisz 300zl po roku.

Nie, .63 funta tracisz po 1 dniu, nie chodzi o miesieczny depozyt
przeciez.

Te 300 zl to jest jakas tam srednia, ale raczej malo realna w przypadku
normalnej osoby fizycznej. Moze w PKOBP, ale w innych bankach tyle sie
nie placi. Moze podpieli do tego jakies mniejsze firmy itp, nie wiem.

Zakladajac zlecanie przelewow przez Internet, realne jest 0 zl rocznie
do moze 120 zl (10 zl miesiecznie, to juz IMHO dosc drogo).

> Nie dosc, ze mu kazali wplacic depozyt to jeszcze bedzie bulic za
> wszystko....

Nie chodzi o depozyt, te pieniadze mozna natychmiast wyciagnac.
--
Krzysztof Halasa

do góry