"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

>>mieli ochotę tam się fatygować ("wypadki się zdarzają w górach" -
>>niektórym podobno częściej).
>
> No ba - komu by sie chcialo tych pare godzin wspinac.
> A wypadki ... wystarczy zwykla burza ...

... albo np. ktoś, komu się nie spodobał WOPista.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Użytkownik "Krzysztof Halasa" napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:m...@p...waw.pl...
"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>> Ale to jest bilans z 2008r, wiec ... no jak nie, jak tak.
>
>> I o ile pamietam, to udzielal sam i to duzo, jak zreszta widac.

>Aha. Widocznie myliłem to zawsze z PeKaOSA. Tak się chwalili że nie

Latwo pomylic.

>dawali kredytów w CHF (jak kurs poszedł mocno w górę i wszyscy byli
>mądrzy po szkodzie),

Co by nie mowic - PeKaO nie dawal. Zasluga ponoc Unicredit, ktory
gdzies u siebie sie na tym przejechal.
Znana jest tez historia BZ - Santander tez sie przejechal i nie
chcial, ale premier nalegal ... "bo wszyscy inni udzielaja i
zarabiaja, a my jedni nie".

>że myślałem że tylko "Bank Państwowy" (nie będący
>już wtedy państwowym) może tak robić.

>W takim razie... rzeczywiście, PKOBP miał prawie 23 mld zł kredytów
>(aktywów) w CHF i tylko niecałe 3 mld pasywów (pewnie w praktyce
>pożyczki od swojego właściciela).

Eee - obecnie wlascicielem PKOBP jest skarb panstwa (29%), Nationale
Nederlanden OFE (7%), Aviva OFE (7%) no i reszta holoty (55%).

W 2008 bylo chyba podobnie, wiec o jakim wlascicielu piszesz ?

>Mają tu jeszcze "bańkę" "udzielonych zobowiązań pozabilansowych", ale
>nie wiem co to jest. Jest też kilka innych niejasnych pozycji, może
>są wyjaśnione.
>Zresztą w euro też jest duża różnica.

>Na stronie 133 wspominają tam o instrumentach pochodnych walutowych
>na
>ok. 30 mld zł, ale nie jest to nigdzie dokładniej pokazane. To może
>tłumaczyć wszystko i nie tłumaczyć niczego.

A to pewnie to. W przypadku Idei to byly swapy walutowo-procentowe -
podejrzewam ze tu tez.
Tylko jakos nie moge znalezc opisu na czym to polega :-)

Ba - zajrzyj na strone 58 - tych roznych instrumentow mieli na 423
mld.
Ale pewnie w obie strony i sie mocno bilansowaly.

Z tym, ze terminy raczej krotkie, choc jest tam i 26mld takich "ponad
5 lat".

J.

do góry

"J.F." <j...@p...onet.pl> writes:

> Eee - obecnie wlascicielem PKOBP jest skarb panstwa (29%), Nationale
> Nederlanden OFE (7%), Aviva OFE (7%) no i reszta holoty (55%).
>
> W 2008 bylo chyba podobnie, wiec o jakim wlascicielu piszesz ?

Banki typowo pozyskiwały pieniądze za granicą od swoich właścicieli, ale
oczywiście w konkretnym przypadku PKOBP może być dowolnie. Samo źródło
nie ma wielkiego znaczenia, waluta ma znaczenie.

> A to pewnie to. W przypadku Idei to byly swapy walutowo-procentowe -
> podejrzewam ze tu tez.
> Tylko jakos nie moge znalezc opisu na czym to polega :-)

To generalnie tak jakby para pożyczek, każda w różnej walucie i obie
o podobnej wartości na początku.

> Z tym, ze terminy raczej krotkie, choc jest tam i 26mld takich "ponad
> 5 lat".

No tak. Musielibyśmy wiedzieć konkretnie co to były za operacje
i w jakich walutach.
--
Krzysztof Hałasa

do góry

Dnia Sat, 30 Nov 2019 23:19:26 +0100, Krzysztof Halasa napisał(a):
> "J.F." <j...@p...onet.pl> writes:
>> Eee - obecnie wlascicielem PKOBP jest skarb panstwa (29%), Nationale
>> Nederlanden OFE (7%), Aviva OFE (7%) no i reszta holoty (55%).
>>
>> W 2008 bylo chyba podobnie, wiec o jakim wlascicielu piszesz ?
>
> Banki typowo pozyskiwały pieniądze za granicą od swoich właścicieli, ale
> oczywiście w konkretnym przypadku PKOBP może być dowolnie. Samo źródło
> nie ma wielkiego znaczenia, waluta ma znaczenie.

Zrodel finansowania jest sporo ... ale czemu nie ma w bilansie ?

Tak swoja droga - ten nasz boom budowlany byl sfinansowany z
zagranicy, czy banki wykrzesaly jednak kapital w "kraju bez kapitalu"?

Zasoby walutowe NBP wzrosly znacznie, ilosc wyemitowanych zlotowek tez
... ale czy to nie zagraniczni inwestorzy przemyslowi ?

>> A to pewnie to. W przypadku Idei to byly swapy walutowo-procentowe -
>> podejrzewam ze tu tez.
>> Tylko jakos nie moge znalezc opisu na czym to polega :-)
>
> To generalnie tak jakby para pożyczek, każda w różnej walucie i obie
> o podobnej wartości na początku.

Ale to chyba zwykly swap masz na mysli, a tu mamy procentowy.

https://pl.wikipedia.org/wiki/Swap_stopy_procentowej
https://en.wikipedia.org/wiki/Interest_rate_swap

sa tu jakies waluty, czy tylko wirtualne ?

J.

do góry