Witam,


Mam poważne wątpliwości, czy LUKAS Bank to bank, czy może jego parodia.

Pisałem już o tym na grupie. Sprawa dotyczy wszystkich posiadaczy kont,
nie otrzymujących wyciągów.

W lutym 2003 dokonano zmiany regulaminów:
- konta
- karty Visa Electron

Jednakże NIE poinformowano klientów, którzy nie otrzymywali wyciągów.


Co mówią na ten temat regulaminy z września 2001 ?

**********
Paragraf 77 Regulaminu konta dla osób fizycznych w LUKAS Banku
1. O każdej zmianie niniejszego Regulaminu Bank powiadamia Posiadacza
konta wysyłając mu zmienione warunki Regulaminu wraz z wyciągiem, o
którym mowa w par. 73. Jeżeli posiadacz konta nie otrzymuje wyciągów,
Bank pozostałą korespondencję przesyła mu listem zwykłym na adres
korespondencyjny lub przekazuje w inny, ustalony sposób.
2. Informacja o zmianie warunków Regulaminu jest podawana do wiadomości
poprzez obwieszczenie w placówkach Banku przez 1 miesiąc od daty
dokonania zmiany.
3. Jeżeli w terminie 14 dni roboczych od daty otrzymania wyciągu,
zgodnie z par.73 ust.3 lub korespondencji, o której mowa w ust. 1,
zawierających o zmianie warunków Regulaminu, Posiadacz konta nie złoży
pisemnego oświadczenia o odmowie ich przyjęcia, przyjmuje się, że
Posiadacz konta zaakceptował nową treść Regulaminu. Odmowa przyjęcia
zmian oznacza wypowiedzenie umowy konta.


Paragraf 36 Regulaminu wydawania i użytkowania karty VISA Electron LUKAS
Banku.
1. Bank zastrzega sobie prawo dokonywania zmian w Regulaminie.
2. O każdej zmianie niniejszego Regulaminu Bank powiadamia Posiadacza
konta wysyłając mu zmienione warunki Regulaminu. Pismo wysłane na
ostatni znany Bankowi adres korespondencyjny uważa się za doręczone po
upływie 14 dni od dnia nadania go w urzędzie pocztowym.
3. Treść zmienionych warunków Regulaminy jest dostępna w placówkach
Banku oraz na stronach internetowych Banku.
4. Jeżeli w terminie 14 dni od daty otrzymania zmienionych warunków
Regulaminu Posiadacz konta nie złoży pisemnego oświadczenia o odmowie
ich przyjęcia, karta użytkowana będzie na nowych warunkach. Odmowa
przyjęcia zmian oznacza utratę możliwości użytkowania wszystkich karty
wydanych do konta.
**********


Uznaję, że bank nie wysyłając zawiadomienia nie wypełnił powyższych
warunków. W związku z tym wysłałem faks do LUKAS Banku. Dotyczył on
braku wymaganych powiadomień.


A oto odpowiedź:

************
Potwierdzamy przytoczone przez Pana fragmenty odnośnie informacji o ww.
zmianach.
Tym samym chcielibyśmy zwrócić uwagę, iż zgodnie z ich zapisami Bank
wysyła taką informację listem zwykłym lub przekazuję ją w inny sposób.
równocześnie informujemy, iż w okresie wprowadzonych zmian LUKAS Bank
wysyłał zbiorczą korespondencję (z zawartymi zmianami w Regulaminach)
listem zwykłym, dodatkowo zostały wprowadzone poprawki na stronach
internetowych oraz wywieszone komunikaty w placówkach.
Przykro nam, iż powyższa korespondencja nie dotarła do Pana, jednakże
Bank umożliwił Panu inne źródła informacji.

Rozumiemy, iż obecnie wiedząc o wprowadzonych zmianach zapoznał się Pan
z nimi, tym samym są one wiążące dla obu stron.

Z poważaniem,
KŻ
Lider Zespołu bankowego ds. obsługi Klienta
************


Powyższa odpowiedź zakrawa o kpinę i kompletną amatorszczyznę.

1.
Informacja o 'innych sposobach' jest zawarta jedynie w regulaminie konta
z września 2001. Regulamin karty VE z września 2001 nie dopuszczał
innych możliwości niż formę pisemną - co widać w przytoczonych
fragmentach regulaminów wyżej.

2.
Dziwnym zbiegiem okoliczności NIKT z moich znajonych posiadających konta
w LUKAS Banku nie otrzymał powiadomień o zmianach wprowadzonych w lutym
2003. A jednak kilka takich osób znam.

3.
Wprowadzono poprawki na stronach internetowych. Śmiech na sali.
Regulaminów z lutego 2003 W OGÓLE nie uwzględniono na stronie www. Do
października 2003 na stronach www LUKAS Banku były regulaminy z września
2001 !

4.
Kolejne poprawki regulaminów konta i karty VE wprowadzono w październiku
2003 i ponownie ponownie NIE DOKONANO należytych powiadomień, wymaganych
regulaminami. Osoby nie otrzymujące wyciągów NIE otrzymały powiadomień.

Ach ta cholerna poczta, musi wiedzieć które osoby mają konta w LUKAS
Banku bez wyciągów i specjalnie gubi całą korespondencję dotyczącą zmian
w regulaminach...

5.
Najlepsze z całego pisma jest ostatni fragment, że skoro już wiem, to
zmiany i tak mnie dotyczą. Inaczej - gdybym się nie rzucał - nie można
byłoby mi wmówić, że mnie zmiany dotyczą... Tylko ciekawe z jakim
terminem zaczęły mnie one obowiązywać...


Dla mnie jest to po prostu zwykły skandal i kpina z klientów. Zmiany z
października 2003 PONOWNIE nie są wiążące dla osób, które nie dostają
wyciągów...

Mam ochotę napisać gdzieś wyżej, niż tylko do Pani Katarzyny Ż.


--
Pozdrawiam,

Wojciech Nawara
0501950782

do góry

Użytkownik "Wojciech Nawara" <n...@o...pl> napisał w wiadomości
news:bo7veu$q7h$1@news.onet.pl...
> Witam,
>
> Mam poważne wątpliwości, czy LUKAS Bank to bank, czy może jego parodia.
>
> Mam ochotę napisać gdzieś wyżej, niż tylko do Pani Katarzyny Ż.

To bardzo wygodne, zapisać w regulaminie o wysyłaniu informacji listem
zwykłym. Nie da się udowodnić, że bank takowej korespondencji nie wysłał.
Jednakowoż ani ja, ani jak sądzę szanowny kolega nie wyraziliśmy wątpliwości
co do tego zapisu podpisując umowy. Zwykle właśnie takie "plamki" wychodzą w
"praniu".
Wydaje mi się, że napisać jak najbardziej powinieneś, ale wyżej to raczej
"do wiadomości", a głównie to "w bok" czyli do Rzecznika, czy tym podobne.
Taki zapis regulaminu też powinien ostatecznie trafić do NSA.

Pzdr
kriskel

do góry

Użytkownik "kriskel" <k...@p...onet.pl> napisał w wiadomości
news:bo89s5$rgk$1@news.onet.pl...

> To bardzo wygodne, zapisać w regulaminie o wysyłaniu informacji listem
> zwykłym. Nie da się udowodnić, że bank takowej korespondencji nie wysłał.
> Jednakowoż ani ja, ani jak sądzę szanowny kolega nie wyraziliśmy
wątpliwości
> co do tego zapisu podpisując umowy. Zwykle właśnie takie "plamki" wychodzą
w
> "praniu".

Ale niech wysyłają zwykłym. Gdyby problem polegał na tym, że tylko ja nie
otrzymałem tego regulaminu to OK, wina poczty, nie rzucam się. Ale to bank
NIE wysłał. Nie tylko mnie, ale [najprawdopodobniej] wszystkim, którzy nie
otrzymują wyciągów. A teraz pisze bzdury, dodatkowo w piśmie pisząc tyle
głupot, że włos się jeży na głowie...

> Wydaje mi się, że napisać jak najbardziej powinieneś, ale wyżej to raczej
> "do wiadomości", a głównie to "w bok" czyli do Rzecznika, czy tym podobne.
> Taki zapis regulaminu też powinien ostatecznie trafić do NSA.

Jeszcze pomyślę co by tu zrobić... Bo nie lubię, jak się mnie tak
traktuje...

--
Pozdrawiam,

Wojciech Nawara

do góry

Wojciech Nawara wrote:
> Mam ochotę napisać gdzieś wyżej, niż tylko do Pani Katarzyny Ż.

UOKIK?

KG

do góry

On Tue, 04 Nov 2003 11:36:18 +0100, Wojciech Nawara <n...@o...pl>
wrote:

>2.
>Dziwnym zbiegiem okoliczności NIKT z moich znajonych posiadających konta
>w LUKAS Banku nie otrzymał powiadomień o zmianach wprowadzonych w lutym
>2003. A jednak kilka takich osób znam.

nie wiem czy zaliczam się do Twoich znajomych :-), ale do tej grupy,
która nie otrzymała regulaminu - tak

>3.
>Wprowadzono poprawki na stronach internetowych. Śmiech na sali.
>Regulaminów z lutego 2003 W OGÓLE nie uwzględniono na stronie www. Do
>października 2003 na stronach www LUKAS Banku były regulaminy z września
>2001 !

Odbierałem parę dni temu (31.10 chyba) kartę. Regulamin dostałem ten
"lutowy" chyba (mogę sprawdzić).

>4.
>Kolejne poprawki regulaminów konta i karty VE wprowadzono w październiku
>2003 i ponownie ponownie NIE DOKONANO należytych powiadomień, wymaganych
>regulaminami. Osoby nie otrzymujące wyciągów NIE otrzymały powiadomień.

ba, ja się upomniałem o nowy (bo na potwierdzeniu odbioru karty
potwierdzałem zapoznanie się z regulaminem), ale październikowego nie
dostałem.

>Dla mnie jest to po prostu zwykły skandal i kpina z klientów. Zmiany z
>października 2003 PONOWNIE nie są wiążące dla osób, które nie dostają
>wyciągów...

BTW: czy nowe regulaminy są mniej korzystne dla klientów?
--
Jarek Andrzejewski

do góry

On Tue, 4 Nov 2003 15:03:19 +0100, "Wojciech Nawara" <n...@o...pl>
wrote:


>NIE wysłał. Nie tylko mnie, ale [najprawdopodobniej] wszystkim, którzy nie
>otrzymują wyciągów.

postawmy pytanie: kto z Was, posiadaczy rachunku w Lukasie
"bezwyciągowego" dostał nowy regulamin pocztą?

>Jeszcze pomyślę co by tu zrobić... Bo nie lubię, jak się mnie tak
>traktuje...

ja tam Lukasa lubię, ale faktycznie takie traktowanie trzeba im z
głowy wybić...
--
Jarek Andrzejewski

do góry

0...@4...com,
Jarek Andrzejewski <j...@d...com.pl>:

>> NIE wysłał. Nie tylko mnie, ale [najprawdopodobniej] wszystkim,
>> którzy nie otrzymują wyciągów.
>
> postawmy pytanie: kto z Was, posiadaczy rachunku w Lukasie
> "bezwyciągowego" dostał nowy regulamin pocztą?

Byl juz caly watek Wojtka na ten temat, a poniewaz nie bylo odpowiedzi,
Wojtek doszedl do wniosku, ze pytanie jest zle postawione, bo cisza niczego
nie wykazuje.

--
Robert
User in front of @ is fake, actual user is: mkarta

do góry

Użytkownik "Jarek Andrzejewski" <j...@d...com.pl> napisał w wiadomości
news:5jehqvga97vdje8k8n23ef3ov6bf3t3q0p@4ax.com...

> Odbierałem parę dni temu (31.10 chyba) kartę. Regulamin dostałem ten
> "lutowy" chyba (mogę sprawdzić).

Rozumiem, że w oddziale? To może być zwykły błąd placówki. Ale jak widać -
to jest faktycznie parodia jest. Pójdzie pisemko do UOKiK, oj pójdzie...

> BTW: czy nowe regulaminy są mniej korzystne dla klientów?

A cholera wie. Nie wczytywałem się. :-)

--
Pozdrawiam,

Wojciech Nawara

do góry

On Wed, 5 Nov 2003 10:11:44 +0100, "Wojciech Nawara" <n...@o...pl>
wrote:

>Użytkownik "Jarek Andrzejewski" <j...@d...com.pl> napisał w wiadomości
>news:5jehqvga97vdje8k8n23ef3ov6bf3t3q0p@4ax.com...
>
>> Odbierałem parę dni temu (31.10 chyba) kartę. Regulamin dostałem ten
>> "lutowy" chyba (mogę sprawdzić).
>
>Rozumiem, że w oddziale? To może być zwykły błąd placówki. Ale jak widać -

tak - przy odbiorze karty. Ja się _dopytywałem_ o nowy,
październikowy! Więc to raczej nie błąd...

--
Jarek Andrzejewski

do góry