W dniu 2019-10-29 o 21:36, Robert Sierant pisze:
> nie była, w żadnym momencie nie miałeś możliwości, aby ją sobie
> wypłacić...to takie coś a la ZUS, kasa jest/była, ale jak umarłeś to
> "przepadało", nikt tego nie dziedziczy, nie wypłaci

Prawda

Ale wiesz że jeśli będziesz chciał jednak wypłacić PPK wcześniej to
zabulisz PODATEK?

Metody różne a skutek ten sam. Masz wyłożyć kasę żeby "fundusze" miały
czym obracać.

A co jest nawet gorsze od banksterki?

SPEKULANCI ;-)

do góry

W dniu 29.10.2019 o 21:37, Robert Sierant pisze:
> W dniu 2019-10-29 o 21:20, Krzysztof Halasa pisze:
>
>> Dlaczego nie pogadać normalnie z pracodawcą, by zamiast płacić na
>> gruszki na wierzbie, normalnie wypłacał dokładnie tę samą kasę w formie
>> pensji?
>>
> bo wtedy będzie też musiał od tego zapłacić ZUS...po co karmić gada?
>
to może inaczej. załóżmy, to oczywiście najtrudniejsze, że swoje 2% i
wynegocjowane od pracodawcy 2% _odłożymy_, przeznaczymy na inną formę
oszczędzania. pół żartem podpowiedziałem panele słoneczne. może
nieruchomości, może fundusz powierniczy. to wszystko niesie jakieś
ryzyko, ale biorąc pod uwagę historię naszych oszczędności z ostatnich
50 lat - ryzyko jest nie większe. Reasumując: w co zainwestować na 30
lat, żeby osiągnąć 2 razy tyle odsetek co w PPK?

ToMasz

do góry

W dniu 2019-10-30 o 07:32, z pisze:

> Ale wiesz że jeśli będziesz chciał jednak wypłacić PPK wcześniej to
> zabulisz PODATEK?

tak, ale tylko od części którą dostałeś od pracodawcy, to chyba
oczywiste, dochód trzeba opodatkować

gdybyś tę kasę dostał wprost od pracodawcy to podatku by nie było? no
chyba, że płaci w formie powiedzmy alternatywnej
>
> Metody różne a skutek ten sam. Masz wyłożyć kasę żeby "fundusze" miały
> czym obracać.
>
nie chcesz to nie korzystaj, rozumiem, że z usług banków również nie
korzystasz, bo to banksterka, lichwa i chooj wie co jeszcze
wpłacisz im kasę, a oni komuś pożyczą na 150% i jak się będziesz z tym czuł?



--
pozdrawiam
RobertS

https://finansowewariacje.wordpress.com/

do góry

W dniu 2019-10-30 o 07:54, ToMasz pisze:

> to może inaczej. załóżmy, to oczywiście najtrudniejsze, że swoje 2% i
> wynegocjowane od pracodawcy 2% _odłożymy_, przeznaczymy na inną formę
> oszczędzania. pół żartem podpowiedziałem panele słoneczne. może
> nieruchomości, może fundusz powierniczy. to wszystko niesie jakieś
> ryzyko, ale biorąc pod uwagę historię naszych oszczędności z ostatnich
> 50 lat - ryzyko jest nie większe. Reasumując: w co zainwestować na 30
> lat, żeby osiągnąć 2 razy tyle odsetek co w PPK?
>
> ToMasz

1. w PPK nie ma żadnych odsetek, to nie lokata bankowa tylko fundusz, do
którego zostaniesz przypisany,
2. każdy zostanie przypisany do funduszu zgodnie z tym kiedy
(oficjalnie) powinien przejść na emeryturę, można sobie fundusz to
bardziej agresywny zmienić jeżeli komuś zostało do emerytury 20 lub
więcej lat
3. może i coś by się znalazło, ale jakie byłoby ryzyko utraty środków?
konstrukcja PPK bazuje na funduszach okrsu życia, im bliżej końca tym
kasa jest inwestowana bezpieczniej
4. nie widzę alternatywy, bo nawet jeżeli sam zainwestujesz w fundusze
to zapłacisz znacznie wyższe opłaty za zarządzanie, przy funduszu
akcyjnym może to być nawet 10x więcej - to jest w PPK najlepsze, że jest
tanio (jak na fundusze)

--
pozdrawiam
RobertS

https://finansowewariacje.wordpress.com/

do góry

W dniu 2019-10-29 o 21:36, Robert Sierant pisze:
> W dniu 2019-10-29 o 21:18, Krzysztof Halasa pisze:
>> Robert Sierant <b...@x...pl> writes:
>>
>>> w OFE kasa nie była prywatna,
>>
>> Oczywiście że była prywatna na początku. Stopniowo ją znacjonalizowano.
>>
>
> nie była, w żadnym momencie nie miałeś możliwości, aby ją sobie
> wypłacić...to takie coś a la ZUS, kasa jest/była, ale jak umarłeś to
> "przepadało", nikt tego nie dziedziczy, nie wypłaci

Nieprawda. OFE jest/było dzidziczone (przed przejściem na emeryturę).
Spadkobierca może dopisać do swojego rachunku OFE albo wypłacić gotówkę.


--
Pete

do góry

>> Reasumując: w co zainwestować na 30
>> lat, żeby osiągnąć 2 razy tyle odsetek co w PPK?

> 2. każdy zostanie przypisany do funduszu zgodnie z tym kiedy
> (oficjalnie) powinien przejść na emeryturę, można sobie fundusz to
> bardziej agresywny zmienić

co to znaczy w praktyce? że fundusz może zyskać lub stracić?

> 3. może i coś by się znalazło, ale jakie byłoby ryzyko utraty środków?
> konstrukcja PPK bazuje na funduszach okrsu życia, im bliżej końca tym
> kasa jest inwestowana bezpieczniej
ale jaka jest stopa zwrotu. te pieniądze powinny jakoś zarabiać. jaka
jest przewidywana stopa zwrotu?

> 4. nie widzę alternatywy, bo nawet jeżeli sam zainwestujesz w fundusze
> to zapłacisz znacznie wyższe opłaty za zarządzanie, przy funduszu
> akcyjnym może to być nawet 10x więcej - to jest w PPK najlepsze, że jest
> tanio (jak na fundusze)
coś mi się nie chce wierzyć. nie twierdzę ze nikt nie pobiera tak
wysokich opłat, ale czy na serio niema produktów bankowych podobnych do
akcji, z których długoterminowy zysk _powinien_ być znacznie większy niż
inflacja? raz w życiu miałem akcje, na kupnie i sprzedaży zyskałem
niewiele, ale opłat za operacje bankowe chyba było zero złotych.
co z inwestycją w nieruchomości?
ToMasz

do góry

Nie opłacało się ot tak po prostu likwidować.
Łącznie z premiami gwarancyjnymi (bo oprocentowanie było niskie) dało się uzbierać
nawet na kilkanaście i więcej m2.


-----
> Jak likwidowałem książeczkę ze wszystkimi naliczeniami premii itp. to starczyło na
coś koło 1m?.

do góry

W dniu wtorek, 29 października 2019 15:20:31 UTC-5 użytkownik Krzysztof Halasa
napisał:
> s...@g...com writes:
>
> > Tak, doplacaja tyle ile wplacisz ty. U amerykanow sie to nazywa 400k, u
kanadyjczykow rrsp.
> > Zadeklarujesz 1%, pracodawca si dolozy drugie 1%.
> > Zadeklarujesz 2% dostaniesz dodatkowe 2%.
> > I tak czesto do 2-4%.
>
> Dlaczego nie pogadać normalnie z pracodawcą, by zamiast płacić na
> gruszki na wierzbie, normalnie wypłacał dokładnie tę samą kasę w formie
> pensji?
>

Niektorzy wyplacaja, niektorzy nie. Taki urok przyjmowania oferty pracy.
Tu masz napisane czemu:
https://www.investopedia.com/ask/answers/10/why-empl
oyer-matches-401k.asp

"Also, employers receive tax benefits for contributing to 401(k)
accounts--specifically, their matches can be taken as deductions on their federal
corporate income tax returns. They are often exempt from state and payroll taxes as
well."

Wiec to nie tak ze albo-albo, bo po drodze jest kreatywnosc podatkowa.

To za oceanem.

A u nas? Sklaniam sie ku temu ze kasa bezpieczniejsza w "mojej skarpecie" mniej lub
bardziej kreatywnej ale mojej (nieruchomosc, biznes, akcje/fundusz itp.) wiec bym
bral oferte pracy z wieksza stawka i tyle...

do góry

W dniu środa, 30 października 2019 04:25:01 UTC-5 użytkownik ToMasz napisał:
> >> Reasumując: w co zainwestować na 30
> >> lat, żeby osiągnąć 2 razy tyle odsetek co w PPK?
>
> > 2. każdy zostanie przypisany do funduszu zgodnie z tym kiedy
> > (oficjalnie) powinien przejść na emeryturę, można sobie fundusz to
> > bardziej agresywny zmienić
>
> co to znaczy w praktyce? że fundusz może zyskać lub stracić?
>
> > 3. może i coś by się znalazło, ale jakie byłoby ryzyko utraty środków?
> > konstrukcja PPK bazuje na funduszach okrsu życia, im bliżej końca tym
> > kasa jest inwestowana bezpieczniej
> ale jaka jest stopa zwrotu. te pieniądze powinny jakoś zarabiać. jaka
> jest przewidywana stopa zwrotu?
>
> > 4. nie widzę alternatywy, bo nawet jeżeli sam zainwestujesz w fundusze
> > to zapłacisz znacznie wyższe opłaty za zarządzanie, przy funduszu
> > akcyjnym może to być nawet 10x więcej - to jest w PPK najlepsze, że jest
> > tanio (jak na fundusze)
> coś mi się nie chce wierzyć. nie twierdzę ze nikt nie pobiera tak
> wysokich opłat, ale czy na serio niema produktów bankowych podobnych do
> akcji, z których długoterminowy zysk _powinien_ być znacznie większy niż
> inflacja? raz w życiu miałem akcje, na kupnie i sprzedaży zyskałem
> niewiele, ale opłat za operacje bankowe chyba było zero złotych.
> co z inwestycją w nieruchomości?
>

No wlasnie sa "tylko" fundusze inwestycyjne wszelakiej masci.
Ich wspolnymi cechami jest to ze wkladasz tam kase juz opodatkowana i dodatkowo potem
od samego zysku tez.

No i operuja na tym samym organizmie czyli w wiekszosci na gieldzie. A ze ta gielda
to w sumie tylko stolik pokerowy gdzie tak naprawde zysku z dywidendy jest tyle co
kot naplakal to w sumie zyski sa na zasadzie piramidy. Jak w ZUS.

Troche zmienia postep technologiczny ale i ten mozna konsumowac bez posrednictwa
systemu finansowego. Starczy czekac z zakupem rzeczy ktore za jakis czas beda
lepsze/tansze.

do góry

W dniu 2019-10-30 o 08:38, Robert Sierant pisze:
> tak, ale tylko od części którą dostałeś od pracodawcy, to chyba
> oczywiste, dochód trzeba opodatkować

Jesteś tego pewny? Ostatnio PiS też coś podobnego wywinął

> nie chcesz to nie korzystaj, rozumiem, że z usług banków również nie
> korzystasz,

Zgadłeś. Mam jedno konto i jeden kredyt. Nie mam karty dzięki czemu
oszczędzam miesięcznie przynajmniej 10% wydatków (naukowo udowodnione)

Moimi pieniędzmi mają obracać szuje spekulacyjne.... HMMMM. To chyba
straszniejsze niż ZUS ;-)

do góry